Jw_cad 情報交換室－その３
JWW についての情報交換の場としてお使いください
初心者の方などのご相談は Jw_cad 相談 室－その２をご利用ください
なお、情報交換室と相談室の両方に同じ内容を投稿するのはご遠慮ください
2009年9月以前の発言は 過去ログのページからご覧ください。
それ以降の過去ログは消失しています。
申し訳ありませんが、復活の予定はありません。
Jw_cad Copyright (C)1997-2021 Jiro Shimizu & Yoshifumi Tanaka
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申し訳ありませんが、復活の予定はありません。
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BIMは普及してきたのか？ やま 21/9/17(金) 18:48 |
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Re:BIMは普及してきたのか？ hit 21/9/17(金) 19:52 |
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Re:BIMは普及してきたのか？ ぷーこ 21/9/18(土) 13:19 |
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話は変わりますが kojima 21/9/21(火) 13:52 |
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Re:話は変わりますが ぷーこ 21/9/21(火) 17:25 |
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Re:BIMは普及してきたのか？ H.Y 22/2/18(金) 16:40 |
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やま - 21/9/17(金) 18:48 - |
地方で施工図（サッシ、金属）の外注をやっています。
長年の固定客との付き合いでほぼ専属状態なんで
世の中の情勢に疎くなっています。
さて、BIMって進んでいるのでしょうか？
ここ５年くらい私の所に依頼が来る仕事は、なんだかんだと言って
「紙ベース」なんですよね。PDFやCADベースの２次元データの設計図で
施工図作成です。
スーパーゼネコンもたまにやってますが２次元データなんですよね。
たしかにAutoCADデータ率は上がっている感じもしますが
資料でもらう、ゼネコンや他業者（鉄骨、外壁、サッシ等）でも
中小規模の会社はまだまだjw_cadが多いです。
ネットや書籍ではBIMの事は良いことずくめで、結構浸透してきたと書かれているのですが
実際はどうなんでしょうか？、CAD業界の陰謀かとも思えるのですが
みなさんBIMの依頼がきたことありますか？
また、来た場合はどうしますか？
長年の固定客との付き合いでほぼ専属状態なんで
世の中の情勢に疎くなっています。
さて、BIMって進んでいるのでしょうか？
ここ５年くらい私の所に依頼が来る仕事は、なんだかんだと言って
「紙ベース」なんですよね。PDFやCADベースの２次元データの設計図で
施工図作成です。
スーパーゼネコンもたまにやってますが２次元データなんですよね。
たしかにAutoCADデータ率は上がっている感じもしますが
資料でもらう、ゼネコンや他業者（鉄骨、外壁、サッシ等）でも
中小規模の会社はまだまだjw_cadが多いです。
ネットや書籍ではBIMの事は良いことずくめで、結構浸透してきたと書かれているのですが
実際はどうなんでしょうか？、CAD業界の陰謀かとも思えるのですが
みなさんBIMの依頼がきたことありますか？
また、来た場合はどうしますか？
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:92.0) Gecko/20100101 Firefox/92.0
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hit - 21/9/17(金) 19:52 - |
同じような話で
以前
ネットワーク工程表を 推奨していましたが
今では ほとんど 建築作業では 見られませんね
建設現場では 職種が多いので 見づらいと
判断ができにくいのですね
やはり バーチャート作業工程表
▼やまさん：
>地方で施工図（サッシ、金属）の外注をやっています。
>長年の固定客との付き合いでほぼ専属状態なんで
>世の中の情勢に疎くなっています。
>
>さて、BIMって進んでいるのでしょうか？
>ここ５年くらい私の所に依頼が来る仕事は、なんだかんだと言って
>「紙ベース」なんですよね。PDFやCADベースの２次元データの設計図で
>施工図作成です。
>スーパーゼネコンもたまにやってますが２次元データなんですよね。
>
>たしかにAutoCADデータ率は上がっている感じもしますが
>資料でもらう、ゼネコンや他業者（鉄骨、外壁、サッシ等）でも
>中小規模の会社はまだまだjw_cadが多いです。
>
>ネットや書籍ではBIMの事は良いことずくめで、結構浸透してきたと書かれているのですが
>実際はどうなんでしょうか？、CAD業界の陰謀かとも思えるのですが
>みなさんBIMの依頼がきたことありますか？
>また、来た場合はどうしますか？
以前
ネットワーク工程表を 推奨していましたが
今では ほとんど 建築作業では 見られませんね
建設現場では 職種が多いので 見づらいと
判断ができにくいのですね
やはり バーチャート作業工程表
▼やまさん：
>地方で施工図（サッシ、金属）の外注をやっています。
>長年の固定客との付き合いでほぼ専属状態なんで
>世の中の情勢に疎くなっています。
>
>さて、BIMって進んでいるのでしょうか？
>ここ５年くらい私の所に依頼が来る仕事は、なんだかんだと言って
>「紙ベース」なんですよね。PDFやCADベースの２次元データの設計図で
>施工図作成です。
>スーパーゼネコンもたまにやってますが２次元データなんですよね。
>
>たしかにAutoCADデータ率は上がっている感じもしますが
>資料でもらう、ゼネコンや他業者（鉄骨、外壁、サッシ等）でも
>中小規模の会社はまだまだjw_cadが多いです。
>
>ネットや書籍ではBIMの事は良いことずくめで、結構浸透してきたと書かれているのですが
>実際はどうなんでしょうか？、CAD業界の陰謀かとも思えるのですが
>みなさんBIMの依頼がきたことありますか？
>また、来た場合はどうしますか？
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/89.0.4389.128 Safari/537.36
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ぷーこ
- 21/9/18(土) 13:19 -
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BIMは2007年に発祥国のアメリカでガイドラインが作られてから、日本でも知られるようになったようです。
少子高齢化の進む日本は、特にIT分野の効率化が望まれます。
世界第３位の労働生産性を誇るシンガポールでは、2013年に床面積20000㎡を超える建築物の確認申請（意匠部門）をBIMでと義務付けました。その後補助金等で積極的に施策を推進しました。2015年には、床面積5000㎡を超える建築物の確認申請（意匠、構造、設備）のBIM化を義務付けています。
労働生産性38位の日本は、2014年に、国土交通省が「官庁営繕事業におけるBIMモデルの作成に関するガイドライン」を公表しました。世界の潮流からはかなり遅れてると言えるでしょう。理由の一つが、設計から建築生産システムが、過去と比べて良好だという自信からでしょう。しかし、少子化にもかかわらず、現在のシステムのままでは、生産物の減少と。既存インフラ等の老朽化で、ますます日本は衰退してしまいます。あの渋沢栄一の令和版の時代が今なのです。スーパーゼネコンの清水建設は今年日本建築センターへBIMモデルで意匠と構造を審査できるソフトを付けて、確認済証の交付を受けたとニュースが有りました。https://www.decn.co.jp/?p=119713これで日本もスタートラインに立てたとなるでしょう。
BIMは設計段階から施工図レベルのデータで作成する必要が有ります。意匠、構造、設備の納まりや干渉の確認、数量拾いや積算に利用できます。何れは３Dプリンターで成果物ができるようになるでしょう。
しかし今はまだ、施工図は、BIMから切り出した２D図をチェック修正して、各職方へ渡していることでしょう。完成時の形状等は、BIMモデルで確認できるでしょう。その他施工手順や、干渉などの確認等でしょう。これだけでも便利ですね。
BIMモデルの訂正は、社内の体制を明確にするようでしょう。それにより現場通りの正確な竣工BIMデータになりますね。
昨日雑誌建築技術１０月号が発売されました。特集は「建築分野における情報技術の活用」です。BIMについての記事が主のようです。未来のある方には、一読の価値がありそうですね。
少子高齢化の進む日本は、特にIT分野の効率化が望まれます。
世界第３位の労働生産性を誇るシンガポールでは、2013年に床面積20000㎡を超える建築物の確認申請（意匠部門）をBIMでと義務付けました。その後補助金等で積極的に施策を推進しました。2015年には、床面積5000㎡を超える建築物の確認申請（意匠、構造、設備）のBIM化を義務付けています。
労働生産性38位の日本は、2014年に、国土交通省が「官庁営繕事業におけるBIMモデルの作成に関するガイドライン」を公表しました。世界の潮流からはかなり遅れてると言えるでしょう。理由の一つが、設計から建築生産システムが、過去と比べて良好だという自信からでしょう。しかし、少子化にもかかわらず、現在のシステムのままでは、生産物の減少と。既存インフラ等の老朽化で、ますます日本は衰退してしまいます。あの渋沢栄一の令和版の時代が今なのです。スーパーゼネコンの清水建設は今年日本建築センターへBIMモデルで意匠と構造を審査できるソフトを付けて、確認済証の交付を受けたとニュースが有りました。https://www.decn.co.jp/?p=119713これで日本もスタートラインに立てたとなるでしょう。
BIMは設計段階から施工図レベルのデータで作成する必要が有ります。意匠、構造、設備の納まりや干渉の確認、数量拾いや積算に利用できます。何れは３Dプリンターで成果物ができるようになるでしょう。
しかし今はまだ、施工図は、BIMから切り出した２D図をチェック修正して、各職方へ渡していることでしょう。完成時の形状等は、BIMモデルで確認できるでしょう。その他施工手順や、干渉などの確認等でしょう。これだけでも便利ですね。
BIMモデルの訂正は、社内の体制を明確にするようでしょう。それにより現場通りの正確な竣工BIMデータになりますね。
昨日雑誌建築技術１０月号が発売されました。特集は「建築分野における情報技術の活用」です。BIMについての記事が主のようです。未来のある方には、一読の価値がありそうですね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/93.0.4577.63 Safari/537.36 Edg/93.0.961.47
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kojima - 21/9/21(火) 13:52 - |
話は変わりますが
こんな情報を見つけました
施工図描画ロボット
https://www.shinryo.com/news/20210914.html
現場の床面に描画させるとなると、どうしても2Dですよね。
今後も2D図面はなくならないような？
CADとは別の次元の話かもしれませんが。
こんな情報を見つけました
施工図描画ロボット
https://www.shinryo.com/news/20210914.html
現場の床面に描画させるとなると、どうしても2Dですよね。
今後も2D図面はなくならないような？
CADとは別の次元の話かもしれませんが。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; MALNJS; rv:11.0) like Gecko
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ぷーこ
- 21/9/21(火) 17:25 -
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施工図描画ロボットの紹介（設備業者向けですね）見ましたよ。
今は現場施工に２D図は必要です。建物全てを作成できる３Dプリンターは未だ無いですね。各職方は、地墨を基に、水平方向や垂直方向のポイントに必要な作業を完結させます。このロボットに必要な２Dデータは、寸法記入は不要であることが重要です。BIMデータは水平、垂直を任意カ所で切り出し２Dデータとします。寸法等は必要に応じて入力でしょうが、その作業が不要となります。当然ダクトデータもBIMデータにあれば、その情報を地墨に表示してくれるのでしょうね。
施工図は当然、手描きの頃のような書込み寸法はNGで、寸法情報は正確ですから、設備業者が躯体施工図や、総合図に寸法記入しなくても地墨に表示してくれる、省力化ロボットですね。
因みに、私が関係したゼネコンの方針では、BIMデータは本社で作成し、現場は、３D閲覧用データと、切り出した２DデータをPDFデータで受け取り。それをチェックし、本社で訂正し、現場へ再送付という流れでした。少しの変更訂正もこの手順でした。かなり、面倒ですね。BIMソフトを現場に導入せず、スキルも必要ありません。導入コストも抑えられます。
今は現場施工に２D図は必要です。建物全てを作成できる３Dプリンターは未だ無いですね。各職方は、地墨を基に、水平方向や垂直方向のポイントに必要な作業を完結させます。このロボットに必要な２Dデータは、寸法記入は不要であることが重要です。BIMデータは水平、垂直を任意カ所で切り出し２Dデータとします。寸法等は必要に応じて入力でしょうが、その作業が不要となります。当然ダクトデータもBIMデータにあれば、その情報を地墨に表示してくれるのでしょうね。
施工図は当然、手描きの頃のような書込み寸法はNGで、寸法情報は正確ですから、設備業者が躯体施工図や、総合図に寸法記入しなくても地墨に表示してくれる、省力化ロボットですね。
因みに、私が関係したゼネコンの方針では、BIMデータは本社で作成し、現場は、３D閲覧用データと、切り出した２DデータをPDFデータで受け取り。それをチェックし、本社で訂正し、現場へ再送付という流れでした。少しの変更訂正もこの手順でした。かなり、面倒ですね。BIMソフトを現場に導入せず、スキルも必要ありません。導入コストも抑えられます。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/93.0.4577.82 Safari/537.36 Edg/93.0.961.52
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H.Y - 22/2/18(金) 16:40 - |
▼やまさん：
>地方で施工図（サッシ、金属）の外注をやっています。
>長年の固定客との付き合いでほぼ専属状態なんで
>世の中の情勢に疎くなっています。
>
>さて、BIMって進んでいるのでしょうか？
>ここ５年くらい私の所に依頼が来る仕事は、なんだかんだと言って
>「紙ベース」なんですよね。PDFやCADベースの２次元データの設計図で
>施工図作成です。
>スーパーゼネコンもたまにやってますが２次元データなんですよね。
>
>たしかにAutoCADデータ率は上がっている感じもしますが
>資料でもらう、ゼネコンや他業者（鉄骨、外壁、サッシ等）でも
>中小規模の会社はまだまだjw_cadが多いです。
>
>ネットや書籍ではBIMの事は良いことずくめで、結構浸透してきたと書かれているのですが
>実際はどうなんでしょうか？、CAD業界の陰謀かとも思えるのですが
>みなさんBIMの依頼がきたことありますか？
>また、来た場合はどうしますか？
BIMメインで仕事している、元施工図屋です。
大手が多額の費用を投資して施工図もBIMで作成ってのに挑戦していますが、あまりうまく行ったケースはなかったと思います。
やっぱり施工図はなくなりませんし、BIMを普及させるための教育を全職員に行うのは不可能なので、2D図面は生き残ると思います。
また、PCのスペックも結構要求されます。
金物や建具を製作図レベルのLOD(詳細度)で作成することは出来ますが、
全ての建具をその精度で作成すると、データが重くなりすぎます。
(もちろんお金も時間もかかります。)
現状での施工用BIMの使われ方は施工検討・客先へのプレゼン・干渉チェックがメインです。
まだ数年間はこのような状況が続くと思いますが、設計でのBIM活用は今後より活発化していくと思います。
>地方で施工図（サッシ、金属）の外注をやっています。
>長年の固定客との付き合いでほぼ専属状態なんで
>世の中の情勢に疎くなっています。
>
>さて、BIMって進んでいるのでしょうか？
>ここ５年くらい私の所に依頼が来る仕事は、なんだかんだと言って
>「紙ベース」なんですよね。PDFやCADベースの２次元データの設計図で
>施工図作成です。
>スーパーゼネコンもたまにやってますが２次元データなんですよね。
>
>たしかにAutoCADデータ率は上がっている感じもしますが
>資料でもらう、ゼネコンや他業者（鉄骨、外壁、サッシ等）でも
>中小規模の会社はまだまだjw_cadが多いです。
>
>ネットや書籍ではBIMの事は良いことずくめで、結構浸透してきたと書かれているのですが
>実際はどうなんでしょうか？、CAD業界の陰謀かとも思えるのですが
>みなさんBIMの依頼がきたことありますか？
>また、来た場合はどうしますか？
BIMメインで仕事している、元施工図屋です。
大手が多額の費用を投資して施工図もBIMで作成ってのに挑戦していますが、あまりうまく行ったケースはなかったと思います。
やっぱり施工図はなくなりませんし、BIMを普及させるための教育を全職員に行うのは不可能なので、2D図面は生き残ると思います。
また、PCのスペックも結構要求されます。
金物や建具を製作図レベルのLOD(詳細度)で作成することは出来ますが、
全ての建具をその精度で作成すると、データが重くなりすぎます。
(もちろんお金も時間もかかります。)
現状での施工用BIMの使われ方は施工検討・客先へのプレゼン・干渉チェックがメインです。
まだ数年間はこのような状況が続くと思いますが、設計でのBIM活用は今後より活発化していくと思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/98.0.4758.102 Safari/537.36