相談室(2)-T21578

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(21577)//【21578】→(21580)
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【タイトル】拡大・縮小
【記事番号】 21578 (*)
【日時】07/06/09 00:54
【発言者】SUE ht_sue@yahoo.co.jp

はじめまして。初心者です。
図面の拡大と縮小についてですが、
マウスの左右クリックしながら拡大しようとすると、
（ボタンの押し方が悪かったらしく）他のコマンド
（特に円のコマンドが多い）が実行されてしまうことがよくあるのです。
そこで、マウス同時クリックでの拡大コマンドを使わずに、なるべくキーボード設定で行いたいと思っているのですが、基本設定のＫＥＹを見ても、拡大と縮小のコマンドはキーボードに割り振れそうにありません。
何か他に方法があるのでしょうか？
ちなみに、ＱとＡを拡大・縮小に割り付けたいと思っています。

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(21578)←【21580】→(21592)
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【タイトル】Re(1):拡大・縮小
【記事番号】 21580 (21578)
【日時】07/06/09 09:02
【発言者】おっとー

▼SUEさん：
>はじめまして。初心者です。
>図面の拡大と縮小についてですが、
>マウスの左右クリックしながら拡大しようとすると、
>（ボタンの押し方が悪かったらしく）他のコマンド
>（特に円のコマンドが多い）が実行されてしまうことがよくあるのです。
>そこで、マウス同時クリックでの拡大コマンドを使わずに、なるべくキーボード設定で行いたいと思っているのですが、基本設定のＫＥＹを見ても、拡大と縮小のコマンドはキーボードに割り振れそうにありません。
>何か他に方法があるのでしょうか？
>ちなみに、ＱとＡを拡大・縮小に割り付けたいと思っています。

こんにちは
キーボードの操作ではないのですが
マウスのスクロールボタンによる拡大・縮小を行ってみたら、良いのでは？
設定→一般（２）→画面右下にマウスホイールにチェック
便利ですよ。

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(21580)←【21592】→(21582)
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【タイトル】Re(2):拡大・縮小
【記事番号】 21592 (21580)
【日時】07/06/09 12:17
【発言者】SUE

なるほど、これは便利ですね。
ありがとうございました。

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(21592)←【21582】→(21593)
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【タイトル】Re(1):拡大・縮小
【記事番号】 21582 (21578)
【日時】07/06/09 09:55
【発言者】住職
【リンク】http://homepage2.nifty.com/siegel/

▼SUEさん：

基本設定－＞一般（2）
□矢印キーで画面移動、PageUp･PageDownで画面拡大･縮小、・・・にチェックする

PageUp･PageDownキーが使えます。

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(21582)←【21593】→(21600)
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【タイトル】Re(2):拡大・縮小
【記事番号】 21593 (21582)
【日時】07/06/09 12:22
【発言者】SUE

早速ご指導ありがとうございます。
自分は左利きなので、他のＣＡＤ（ＤＲＡやＤＹＮＡ）を使うときには
拡大・縮小はＱとＡを割り当てるようにしているんですよ。
拡大縮小と数字入力は左手の担当、他の操作は全て右手という風に。
ＪＷではできないということですよね。
もう少しＪＷになれないとだめかもしれないですね。

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(21593)←【21600】→(21601)
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【タイトル】Re(1):拡大・縮小
【記事番号】 21600 (21578)
【日時】07/06/09 15:03
【発言者】Fu～
【リンク】http://homepage3.nifty.com/fu-/

▼SUEさん：

>マウスの左右クリックしながら拡大しようとすると、
>（ボタンの押し方が悪かったらしく）他のコマンド

はーーい　　よくありますね

前出以外では

・スクロールボタン押しっぱなしドラッグで同じことができます

・150　ズームをキーに割り振る。
　　　２度押しすると、全体表示にもなり、いいですよ。

くらいかな？

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(21600)←【21601】→(21642)
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【タイトル】Re(2):拡大・縮小
【記事番号】 21601 (21600)
【日時】07/06/09 15:15
【発言者】SUE

お返事ありがとうございます。
早速やってみました。
確かに便利ですね。
参考になりました。

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(21601)←【21642】→(21609)
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【タイトル】Re(2):拡大・縮小
【記事番号】 21642 (21600)
【日時】07/06/11 11:55
【発言者】ｒｊ
【リンク】http://rj-ryu.cocolog-nifty.com/

▼Fu～さん：こんにちは

>・150　ズームをキーに割り振る。
>　　　２度押しすると、全体表示にもなり、いいですよ。

これは知りませんでした。
試していたら
150：Zoom1　→　右クリック
で前倍率　になるのも新たな発見でした。

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(21642)←【21609】→(21612)
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【タイトル】Re(1):拡大・縮小
【記事番号】 21609 (21578)
【日時】07/06/09 21:21
【発言者】coolyoppe

▼SUEさん：
>はじめまして。初心者です。
>図面の拡大と縮小についてですが、
>マウスの左右クリックしながら拡大しようとすると、
>（ボタンの押し方が悪かったらしく）他のコマンド
>（特に円のコマンドが多い）が実行されてしまうことがよくあるのです。
>そこで、マウス同時クリックでの拡大コマンドを使わずに、なるべくキーボード設定で行いたいと思っているのですが、基本設定のＫＥＹを見ても、拡大と縮小のコマンドはキーボードに割り振れそうにありません。
>何か他に方法があるのでしょうか？
>ちなみに、ＱとＡを拡大・縮小に割り付けたいと思っています。

こんにちは。

これは急いでドラッグ操作した場合に、左または右ボタンだけの
ドラッグ操作が確定してクロックメニューになってしまうために
起こります。
確実に左右ボタンを押してからドラッグ操作すれば防げますが、
それでもついつい急いでしまいますよね！

このためにバージョン2.41で追加された機能があります。
以下、バージョン情報からの抜粋です。
「・基本設定の一般(1)の「クロックメニュー移行するドラッグ量」にマイナス値を設定すると、クロックメニューに移行しても他方のボタンを押してズーム操作になるようにした。この場合はクロックメニューの他方ボタンのクリックによる[AM]と[PM]の切り替えは行えない。」

この設定をすることで左右ボタンを時間差でドラッグしてクロックメニュー
になってしまったとしても、もう片方のボタンを押してドラッグすることで
ズーム操作に入れます。
AMとPMの切り替えに他方ボタン押しを利用していない場合は試してみて下さい。

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(21609)←【21612】→(21631)
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【タイトル】Re(2):拡大・縮小
【記事番号】 21612 (21609)
【日時】07/06/10 11:04
【発言者】SUE

お返事ありがとうございます。
やってみましたが、かなり問題が軽減されました。
たまに、他のコマンドが起動してしまうこともあるのですが、
慣れればうまく使えると思います。
大変参考になりました。

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(21612)←【21631】→(21652)
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【タイトル】Re(3):拡大・縮小
【記事番号】 21631 (21612)
【日時】07/06/11 01:17
【発言者】coolyoppe

▼SUEさん：
>お返事ありがとうございます。
>やってみましたが、かなり問題が軽減されました。
>たまに、他のコマンドが起動してしまうこともあるのですが、
>慣れればうまく使えると思います。
>大変参考になりました。

えっ、その設定でも他のコマンドが起動してしまいますか？
ドラッグ中（停止してからでもボタンを離す前なら）に
左右ボタン別々にでも押してしまえばズーム操作になってしまうという
設定なので、確実に片方のボタンでドラッグしない限りは
ちょっとありえないように思いますが・・・。
（この設定だと両ボタンを押したドラッグ操作で何かコマンドを出す
ほうが、かなり難しいと思います。というか私では、
いくらめちゃくちゃにドラッグしても100％無理でした。^^;）

ちょっと試してもらいたいのですが、
例えば左ボタンドラッグしてクロックメニューの何かコマンドを
表示させ、そのまま左ボタンを離さず右ボタンをクリックすると
そこでズーム操作に切り替わりますよね。
クロックメニューを出すためには意図的に右ボタンを押すより早く
左ボタンを離さなければなりません。
一旦ズーム操作になれば、そこから他のコマンドにすることは
不可能です。
通常は最初から両ボタンをほぼ同時に押そうとしているわけですから、
ますますクロックメニューを出すことは困難（不可能）になります。

もし、この設定でもクロックメニューになってしまうようだと
マウス故障等の可能性も考えられます。
マウスのどちらかのボタンの反応が悪くなっているということは
考えられませんか？

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(21631)←【21652】→(21661)
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【タイトル】Re(4):拡大・縮小
【記事番号】 21652 (21631)
【日時】07/06/11 19:01
【発言者】SUE

ご回答ありがとうございます。
今、クロックメニューに移行するドラッグ量を　－100　に
しているのですが、やはり、拡大・縮小をやったつもりで、他のコマンド
になることは起きます。（回数はすくなくなりました。）
ＰＣもマウスも割りと新しいので（半年ぐらい前に購入）、左右の指の反応と、
マウスを動かす反応にずれがあるのかもしれません。
（運動神経の問題でしょうか？）
あわてずにやるのが最良なんでしょうけどね。

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(21652)←【21661】→(21664)
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【タイトル】Re(5):拡大・縮小
【記事番号】 21661 (21652)
【日時】07/06/11 22:35
【発言者】coolyoppe

▼SUEさん：
>ご回答ありがとうございます。
>今、クロックメニューに移行するドラッグ量を　－100　に
>しているのですが、やはり、拡大・縮小をやったつもりで、他のコマンド
>になることは起きます。（回数はすくなくなりました。）
>ＰＣもマウスも割りと新しいので（半年ぐらい前に購入）、左右の指の反応と、
>マウスを動かす反応にずれがあるのかもしれません。
>（運動神経の問題でしょうか？）
>あわてずにやるのが最良なんでしょうけどね。

左右ボタンを両方押したままドラッグされてますよね？

もし、左右ボタンを押した後、どちらかのボタンだけ離して
片方のボタンだけでドラッグして拡大縮小しようとしている
のだとすると、片方のボタンを離すときに両方離してしまい
クロックメニューになってしまうというミスが考えられます。
この場合は、確かにマイナス設定にしてもあまり効果は無い
かと思います。
できるだけ両ボタンでドラッグするようにしてみて下さい。

上記のケース以外だと、
よほど急いで（0.2秒で拡大完了！みたいな）なければ、
ちょっと考えられませんが・・・。

ちなみにクロックメニューは使用されていますか？

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(21661)←【21664】→(21687)
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【タイトル】Re(6):拡大・縮小
【記事番号】 21664 (21661)
【日時】07/06/12 00:25
【発言者】SUE

ご回答ありがとうございます。

一応左右押したままドラッグしているつもりです。
マウスは割りと大き目のものを使っていますが、
小さいものは好きではないので、それは問題ないと
思っています。
中指を使う操作に不慣れなのだと思います。
他のＣＡＤを使っていたとき（ＤＲＡ、ＤＹＮＡ）は、
キーボードのＱに拡大、Ａに縮小を設定し、必要なときは左手で
ひたすらたたいてました。マウスはほとんど右クリックのみの操作でした。
ＪＷだとその設定はできないんですよね。

ちなみにクロックメニューで使っているのは、
1.中心点指定（右ＡＭ３）
2.線上点・交点（右ＡＭ９）
ぐらいです。あと、
使用中のコマンドをやめるときは
ＡＵＴＯ（左ＡＭ９）にしてやめています。

昔、どうしてもＪＷで描かなければいけない物件があって、
そのときはクロックメニューを使えないようにしてやりました。
今は、ＪＷを覚える必要性を感じていますので、練習して
覚えたいと思っています。
ひたすら本を見て覚えるのが近道ですかね？

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(21664)←【21687】→(21896)
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【タイトル】Re(7):拡大・縮小
【記事番号】 21687 (21664)
【日時】07/06/12 17:07
【発言者】coolyoppe

▼SUEさん：
>ご回答ありがとうございます。
>
>一応左右押したままドラッグしているつもりです。
>マウスは割りと大き目のものを使っていますが、
>小さいものは好きではないので、それは問題ないと
>思っています。
>中指を使う操作に不慣れなのだと思います。

両ボタンズーム操作の押し売りみたいになってしまい、すみません。
両ボタンにこだわらなければ、他の方の回答にあるように、
ホイールボタンドラッグによるズーム操作や、ホイール回転による
ズーム、ズームをキーに割り付けてなどのほうが簡単かもしれません。

>他のＣＡＤを使っていたとき（ＤＲＡ、ＤＹＮＡ）は、
>キーボードのＱに拡大、Ａに縮小を設定し、必要なときは左手で
>ひたすらたたいてました。マウスはほとんど右クリックのみの操作でした。
>ＪＷだとその設定はできないんですよね。

そうですね。
以前だと左利き用のキーボード（テンキーや矢印キーなどが
左側に配置）も発売されていたようですが、今でもあるのかな？
後は、key割り付け可能な小型のキーパッドを使用するとか、
カスタマイズボタン付きのマウスで、そのボタンに割り付ける
とかでしょうか。

>ちなみにクロックメニューで使っているのは、
>1.中心点指定（右ＡＭ３）
>2.線上点・交点（右ＡＭ９）
>ぐらいです。あと、
>使用中のコマンドをやめるときは
>ＡＵＴＯ（左ＡＭ９）にしてやめています。
>
>昔、どうしてもＪＷで描かなければいけない物件があって、
>そのときはクロックメニューを使えないようにしてやりました。
>今は、ＪＷを覚える必要性を感じていますので、練習して
>覚えたいと思っています。
>ひたすら本を見て覚えるのが近道ですかね？

ご自分で使いやすいものだけ覚えられたら良いかと思います。
（やはり０、３、６、９時に多用するものが多いようですので、
覚えるとしたら、そこら辺から。）

一般的（個人的？）には、
複写や移動で範囲選択後の右ＰＭ０時「確定　基点＜Read＞」、
左ＡＭ６時「属性取得」辺りも定番でしょうか。

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(21687)←【21896】→(21688)
------------------------
【タイトル】Re(8):拡大・縮小
【記事番号】 21896 (21687)
【日時】07/06/23 16:13
【発言者】SUE

ご回答ありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。
覚えやすいクロックメニューから少しずつ覚えたいと
思います。
なお、PCが原因不明の故障をしていたため、
返事をするのが遅くなりました。すいませんでした。

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(21896)←【21688】→(21897)
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【タイトル】Re(7):拡大・縮小
【記事番号】 21688 (21664)
【日時】07/06/12 17:29
【発言者】住職
【リンク】http://homepage2.nifty.com/siegel/

▼SUEさん：

>使用中のコマンドをやめるときは
>ＡＵＴＯ（左ＡＭ９）にしてやめています。
>ひたすら本を見て覚えるのが近道ですかね？

AUTOモード操作を覚えるという方法もあります。
AUTOモードだけで、寸法、文字以外のだいたいの作図は、できます。

そして、必要なコマンドだけAUTOモードクロックに仕込むという
教科書とは違う速攻学習法もありますが・・・・。

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(21688)←【21897】//(21579)
------------------------
【タイトル】Re(8):拡大・縮小
【記事番号】 21897 (21688)
【日時】07/06/23 16:22
【発言者】SUE

ご回答ありがとうございます。
AUTOモードですべての作図ができるようになればすごいですね。
現在、エクスナレッジ出版のJW－CADシリーズの本で少しずつ勉強しているのですが、まだ、クロックメニューの使い方はあまり出てきてないので、随時覚えていこうと思います。
なお、PCが原因不明の故障をしてしまい、返事が遅くなりました。
申し訳ありません。