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(93)//【95】→(96)
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【タイトル】[要望]円の中心取得をクロックなしで
【記事番号】 95 (*)
【 日時 】03/06/18 08:52
【 発言者 】koji

要望です。
円の中心取得を現在、右AM３：００で行っていますが、
クロックなしで、例えば、
Ctrl+円を右クリックで、円中心取得とならないものでしょうか？

宜しくお願いします。


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(95)←【96】→(105)
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【タイトル】Re(1):[要望]円の中心取得をクロックなしで
【記事番号】 96 (95)
【 日時 】03/06/18 09:27
【 発言者 】kkk

▼kojiさん：
>要望です。
>円の中心取得を現在、右AM３：００で行っていますが、
>クロックなしで、例えば、
>Ctrl+円を右クリックで、円中心取得とならないものでしょうか？
>
>宜しくお願いします。

他でも書き込みされているようですが
今のところ無理のようですね。
クロックの方が操作が早いと思いますが
慣れだと思います。
私もクロックはほとんど使いませんが
これだけはクロックを使っています。


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(96)←【105】→(106)
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【タイトル】Re(2):理由が分からない
【記事番号】 105 (96)
【 日時 】03/06/19 23:51
【 発言者 】KEN

他の板でも皆さん理由が分からないみたいです。
円の中心・線分の中点などをドラッグ一発で取得、これこそ他のCADにはない、
Jw_winの特技ではないでしょうか？
すると、例えば拡大縮小なんかもボタンを押して２点を指定・・・
このやり方がいいのですか？両ボタンクドラッグなしでやりたいですか？
失礼ですが、どうしても分かりません。


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(105)←【106】→(110)
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【タイトル】Re(3):理由が分からない
【記事番号】 106 (105)
【 日時 】03/06/20 01:25
【 発言者 】竹の子

▼KENさん：

>円の中心・線分の中点などをドラッグ一発で取得、これこそ他のCADにはない、
>Jw_winの特技ではないでしょうか？

え〜　はずかしながら　ごく最近　判ったことなのですが、、、
右ＡＭ６時ドラッグの[オフセット]についてです

はなから、右マウスドラッグなので、読取点だろうと思っていました
読取点だろうから、線・円を右ＡＭ３時ドラッグしても、ＮＧかな？

ところが、なんとなんと
中点などをドラッグ一発で取得してくれるんですネ

JWW は　他にも　色々　私の知っていない機能が　てんこもりのようです

たとえば、、、


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(106)←【110】→(107)
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【タイトル】Re(4):理由が分からない
【記事番号】 110 (106)
【 日時 】03/06/20 20:14
【 発言者 】竹の子

▼竹の子さん：自己レスです
ちょこっと　一杯気分でしたので、発言内容が不明瞭でした

本当のところは、円をつかまえて、右ＡＭ６時ドラッグしたときに
円周上1/8点を基点に、オフセットになって欲しいのでした

私は、円周上1/8点を多用しております


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(110)←【107】→(109)
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【タイトル】Re(3):理由が分からない
【記事番号】 107 (105)
【 日時 】03/06/20 11:13
【 発言者 】エネカッパ

▼KENさん：

>円の中心・線分の中点などをドラッグ一発で取得、これこそ他のCADにはない、
>Jw_winの特技ではないでしょうか？

Jw_winの特技のクロックは僕も大好きです。
ただ、ひとつの目的のためにいろいろな操作方法が用意されているのもJw_winの特徴ではないでしょうか？

ver3.00で
・複線の方向指示のとき、「Shift」キーを押しながらクリックすると端点指定になるようにした。
とあるように・・・。


>失礼ですが、どうしても分かりません。

例えば　小さな円が２０個書いてあって
「全ての円の中心を通る連続線を一筆書きでかきなさい」
というお題があったとして、
キーを押しながら円を２０個クリックするのと、
２０回ドラッグするのとでどちらが早く書けるでしょうか？


クロックは　円1/4点　中心点　オフセット点　線上点　など
いろいろ読めるところが便利です。
キー併用だとせいぜい　shift+　と　ctrl+　の２種類ぐらいですから。


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(107)←【109】→(108)
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【タイトル】Re(4):理由が分からない
【記事番号】 109 (107)
【 日時 】03/06/20 16:44
【 発言者 】KEN

▼エネカッパさん：

こんにちは。

>ただ、ひとつの目的のためにいろいろな操作方法が用意されているのもJw_winの特徴ではないでしょうか？
>例えば　小さな円が２０個書いてあって
>「全ての円の中心を通る連続線を一筆書きでかきなさい」
>というお題があったとして、
>キーを押しながら円を２０個クリックするのと、
>２０回ドラッグするのとでどちらが早く書けるでしょうか？

おっしゃるとおりです。
言葉足らずですが、私はどちらかというとキーボードショートカット派ですね。
上の例題などの場合は明らかにクリックの方が早いと思います。
（ただ、発言の内容からしてもうちょっと初歩的なことかと思いまして・・・）

では失礼します。


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(109)←【108】→(125)
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【タイトル】Re(3):理由が分からない
【記事番号】 108 (105)
【 日時 】03/06/20 15:38
【 発言者 】幡 hatakozo@hotmail.com

私もクロックメニューだけで不自由していませんが、どうしてもグライドポイントを使わなければならない場面が訪れたその時には、[Shift]や[Ctrl]キーが使えたら便利だと思うかも知れません。
だとしたら、「JW_CADはマウス必須です」というのもひとつの答えですけど…。


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(108)←【125】→(126)
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【タイトル】要望を書いたのが大変なことになってるぞ
【記事番号】 125 (108)
【 日時 】03/06/24 00:41
【 発言者 】koji

かなり、乗り遅れましたが、最初にかかせていただいたものです。
なにか、勘違いされている方がいらっしゃったようなので、
書き込ませていただきました。
私は、他の掲示板には書込みしていませんよ！！！
で、なぜ、必要かというと、フォローありましたが、ちょっと補足です。
'少し見にくいなー' という程度の大きさで円の中心を取得しようとすると
B点指示とたまにでるんですよねー。
後、私、円の累進寸法を出すことが多いのですが、苦痛になることがありました。
そこで、外部変形作ならば、円を選択すれば円の中心とか取得できるので、これを利用して円の累進寸法を作ろうと思ったのですが、クリック回数が多くなってしまうんですよ。これでは意味がないなーと感じ、寸法関連の要望は出ていたので
円の中心取得について、要望を出したわけです。

御理解、いただけましたか？


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(125)←【126】→(127)
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【タイトル】Re(1):要望を書いたのが大変なことになってるぞ
【記事番号】 126 (125)
【 日時 】03/06/24 07:47
【 発言者 】竹の子

▼kojiさん：

>'少し見にくいなー' という程度の大きさで円の中心を取得しようとすると
>B点指示とたまにでるんですよねー。

そうなんですよネ
相当以前に、同内容の投稿を、したことがありますが

ある程度、円の部分を拡大しないと、円中心の取得ではなく
Ａ点、Ｂ点の２点間中心に、なってしまいます

円にハッチをかけているときには、もう最悪です
円の部分を１回拡大し、更に拡大するときも、しばしばあります

私が多用してます円周１／８点の場合、［円ではありません］の
メッセージが、たまにではなく、よく出ます (^^;)

もう少し、何とかならないかなと、思っております
たとえば

右ＡＭ３時：円の中心点
右ＰＭ３時：２点間中心　とか


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(126)←【127】→(128)
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【タイトル】Re: 要望を書いたのが大変なことになってるぞ
【記事番号】 127 (125)
【 日時 】03/06/24 09:35
【 発言者 】makuma makuma@desu.ne.jp

これって、取得方法云々より取得感度の問題じゃないでしょうか？
現状では、点→線→円 の順の取得感度と思いますが、これが同じであればクロックであろうとキー＋クリックであろうと結果は同じでは？

機能的には、DOS版のAlt＋クリックとクロック右AM3:00は同じ機能ですよね？
だとすると結果は同じ気がします。

と云うことで、この要望の場合 竹の子さん みたいに専用コマンドがほしいという要望か、取得感度の調整したいと云う要望の方が分かりやすいかもしれないですね。

私個人的には現状で十分ですが。（と云うか現状の方が使いやすい）


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(127)←【128】→(129)
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【タイトル】Re(1):要望を書いたのが大変なことになってるぞ
【記事番号】 128 (125)
【 日時 】03/06/24 09:52
【 発言者 】名無し

▼kojiさん：
>そこで、外部変形作ならば、円を選択すれば円の中心とか取得できるので、これを利用して円の累進寸法を作ろうと思ったのですが、クリック回数が多くなってしまうんですよ。これでは意味がないなーと感じ、寸法関連の要望は出ていたので
>
>御理解、いただけましたか？

外部変形で

REM #0基点
REM #1寸法位置
REM #2ci円弧を選択
REM #99#

で円を複数選んで処理する場合、累進寸法ならばクリック回数が増えるとは思えない
むしろ、特定のキーを押しながらクリックするより作業性は良いと思うが？

但し円以外を選べないので、それ以外の寸法は別に入力する必要が有るのが欠点

また、寸法入力に限っては、円中心を選んでも、後々円に十字線を入れる必要が有ったりするので
予め外部変形で円に十字線を入れてから寸法記入すれば、特に問題無いと思うが

また、円の中心間距離を測定コマンドで計る場合も外変で円中心に実点を打って作業した方がはかどるのでは


で、要望としては何らかのキーを押しながらでは無く、普通に円を選べば優先的に円中心をスナップするモードの追加　の方が実用的ではないか？
（実点やグリッドが優先的にスナップされる様な感じ）


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(128)←【129】//(97)
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【タイトル】Re(2):要望を書いたのが大変なことになってるぞ
【記事番号】 129 (128)
【 日時 】03/06/24 13:46
【 発言者 】koji

▼名無しさん：
>
>外部変形で
>
>REM #0基点
>REM #1寸法位置
>REM #2ci円弧を選択
>REM #99#
>
これだと、円を順々に選んでいく感じですよね？
そうではなくて、JWWの寸法コマンドと同一の操作をさせた場合、
クリック数が増えるということです。
基点を元に絶対値座標を出す場合、X,Yともに出しますよね？けれども、
同一ライン上のものは、出さない場合
ここの位置では見にくいので、こっちに書こうとかいう場合
あ、ここもあったという場合
という風に色々ありますよね？

そこで、順序を考えると、
1.基点指示
2.寸法を出す位置指示
3.円選択
別プロに飛ぶ
1.数値入力を求める←ここで、色々な対応をとる
2.円選択

これを考えると別プロの1.が邪魔なんですよ
何もしなくていい場合も必ずクリックするか数値入力しなくてはならないからです
また、寸法コマンド時は、左クリックで、読み取ってくれますが、外変時は
それがありませんよね？なので、間違いの元かと思いまして
ダメだこりゃ！となりました。

後の口の、円クリックで、そのまま中心をキャッチするという点ですが
これが、私的にも最高なんです。
ただ、JWのユーザーさんのことを考えると、DOSの仕様に近い方がよいのかな？
とか、円クリックは既に機能がわりあてられているので、
複合しないほうが良いだろうなと考え、Ctrlプラスで円中心取得（Altでもいいんです）を、と要望出しました。
作者様にご理解いただけて採用されたら、うれしいです。
それでは！