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(1655)//【1654】→(1656)
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【タイトル】作者様へ要望
【記事番号】 1654 (*)
【 日時 】05/04/12 17:27
【 発言者 】misaki

みなさん、初めましてm(_ _)m
作者様へ要望ですが、
図面を書く時いつも思うのですが、
図面の背景と言うか、壁紙と言うような、
別のファイル参照みたいには出来ませんでしょうか？
図面枠とか建築図を１つ作ればあとは参照って
言う風に出来ればいいのにって思います。
設備図面とかで建築図変更ってなれば、
１つ直して、それをコピー貼り付けってしてます。
そうではなく、１つ直せば全部直ると
作業性もアップしますし、直し忘れもなくなると思います。
よろしくお願いします。


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(1654)←【1656】→(1666)
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【タイトル】外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1656 (1654)
【 日時 】05/04/12 21:41
【 発言者 】古川
【 リンク 】http://jwx.hp.infoseek.co.jp/



>図面の背景と言うか、壁紙と言うような、
>別のファイル参照みたいには出来ませんでしょうか？

AutoCADの外部参照みたいな機能ですね。

>そうではなく、１つ直せば全部直ると
>作業性もアップしますし、直し忘れもなくなると思います。

これだけ見れば一見便利そうですが、本当に便利な機能なのでしょうか？

例えば、平面図を共通で参照して、電気・水・ガスとかいった図面を
別々に作った場合、部屋名とかの文字が図面によってはじゃまになる事が
あっても文字を動かせないという場合もあるでしょう。

また、画層ファイル同様、別のファイルを参照する場合、
ファイルパスの問題が発生する場合があります。

c:\data\参照.jww と言うファイルを参照した図面を作成して
他の人に渡した場合、その人も c:\data\ フォルダに同じ参照図面を
置いておかないと、図面が表示されないという問題です。

画像ファイル同様、相対パスの事をご存じの方はそんなに多くないと思われます。

とはいえ、おそらく、AutoCAD以外でも同様な機能を持ったCADは有ると
思いますし、こういう使い方をすればもっと便利なるというアイディアなり
他のCADでの使用例とかあると話は変わってくるでしょうし、
色々な意見が欲しいところですね。


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(1656)←【1666】→(1668)
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【タイトル】Re(1):外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1666 (1656)
【 日時 】05/04/13 11:10
【 発言者 】joker
【 リンク 】http://www.atsmile.com/jw/



▼古川さん：
>これだけ見れば一見便利そうですが、本当に便利な機能なのでしょうか？

例えば、部品ライブラリ、というものがあったとして、
部品ライブラリのスペックが多少変わった場合には、
それを利用している図面は自動的に新しく更新される、
というのは実際よくある話かと。
（更新されてほしくないのであれば、挿入時に分解するかブロックに変換
　すればいいと思います。）

>また、画層ファイル同様、別のファイルを参照する場合、
>ファイルパスの問題が発生する場合があります。

これは、どの外部参照とリンクしているのか？を一覧する機能があれば
いいと思います。部品ライブラリのあるサーバーの共有フォルダを
ごろごろ変える、というような事は、サーバー管理として、おかしいですし。

外部参照の機能は、CADではよくある話なので、要望があるというのは
当たり前だと思いますし、これにより、ブロックの機能も　ちゃんと
使えるようにするためのブロック一覧／ツリー表示や、そこからの挿入、
のような機能が増えるのであれば、
CAD使いとしては、嬉しいバージョンアップになるのではないかと思います。


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(1666)←【1668】→(1670)
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【タイトル】Re(2):外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1668 (1666)
【 日時 】05/04/13 12:01
【 発言者 】ａｋｉ。 GZW01366@nifty.ne.jp
【 リンク 】http://homepage2.nifty.com/AKI-SD/



古川さん、jokerさん、お疲れ様です。

わたしも、建築の意匠設計でAoto CAD 、Jww を有り難く
使わせて頂いてます。

Auto CAD の外部参照アタッチは使ってません、古川さんの
仰ってる理由からです。

設計は一人では出来ません、色々外部の人達と協力して初めて
出来るものです。その全ての人達に共通するデ−タ−を共有す
る事が肝心だと思ってます。

ですから、わたしは、それぞれのCAD の特有のコマンドは一切
使いません。いつ何時、Auto CAD のデ−タ−をJww デ−タ−に

変換しなくちゃいけない時があるかもです。それを考えたら、外部
参照アタッチは使えませんし、する必要性を感じません。

CAD にあまり多くの機能を望むのも如何なものか?? そのお陰で、デ
−タ−変換する事が出来なくなる事の方が困ると思ってます。

線が引けて、文字・寸法が入り、消去・複写・移動が出来れば、後は
使う人の工夫だと思います、何から何まで自動で簡単に、一発でやり
たいと思う事が、どうでしょうね、何か違うように思えてなりません。

Jww はCAD ソフトなのに、日影と天空図が描け、天空率計算まで出来ます。
凄いソフトです。作者様に感謝、感謝です。

わたしは、これ以上の機能は望みませんが。


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(1668)←【1670】→(1682)
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【タイトル】Re(3):外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1670 (1668)
【 日時 】05/04/13 15:06
【 発言者 】勇み足

外部ファイル参照の某CADデーターを受け取って
参照ファイルが添付されていない為に
データー送付側と 話の食い違いが起きたことがあります

送る側の問題なのですが、先方は某CADを持ってないからだと
こちらのミスにされました

便利な機能ですので、使えることはありがたいのですが
データー渡しの際の注意点が「警告」されることを
望んでいます

気になりますのが、ＳＸＦでトラブルが起きないかでしょうか


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(1670)←【1682】→(1709)
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【タイトル】Re(4):外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1682 (1670)
【 日時 】05/04/13 21:00
【 発言者 】taku

▼勇み足さん：

>気になりますのが、ＳＸＦでトラブルが起きないかでしょうか

外部参照を機能として持っているCADでSXFに対応しているCADなら
SXFに変換したときには、外部参照を含めて1つのファイルに変換してくれます。
（というか、出来ないなら今時使えないCADでしょうね。）


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(1682)←【1709】→(1681)
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【タイトル】Re(3):外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1709 (1668)
【 日時 】05/04/15 22:05
【 発言者 】joker
【 リンク 】http://www.atsmile.com/jw/



▼ａｋｉ。さん：
>わたしは、それぞれのCAD の特有のコマンドは一切
>使いません。いつ何時、Auto CAD のデ−タ−をJww デ−タ−に
>変換しなくちゃいけない時があるかもです。それを考えたら、外部
>参照アタッチは使えませんし、する必要性を感じません。

例えば、JWWに外部参照の機能が追加されたとして、
AutoCADとスムーズなデータ変換が出来るとしたら、
それでもやっぱり、外部参照は使わないのでしょうか？
使う必要もないのでしょうか？
まぁ、人それぞれですけど。

便利な機能で、データ変換もちゃんといけるのなら
まぁ、無いよりは、あった方が嬉しい、という人も
いるんじゃないかなぁ？　だから、そういう要望が
あるのは当たり前じゃないかなぁ？　というだけの事で
あとは、作者さん依存です。

人によって、使う機能・使わない機能があるのは当たり前だし
全ての人が、全ての機能を使っている訳でもないし。
だからいろんな意見があるのは当たり前だし。

>CAD にあまり多くの機能を望むのも如何なものか?? そのお陰で、デ
>−タ−変換する事が出来なくなる事の方が困ると思ってます。

外部参照に限って言えば、例えばDXF変換するのなら、
分解して張り付いた状態になればいいんじゃないかと。
ま、作者さん依存です。
また、新しいバージョンが困るのであれば、
古いバージョンを使えばいいだけの事だと思います。

ちなみに、作者さんは、CAD＆CGマガジンの2005.05の p.58 で
語られているように、今後ずっと、JWWが今のままではないだろうし
バージョンアップされるのなら、それを楽しみに待ちたい、
ってだけです。


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(1709)←【1681】//(1658)
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【タイトル】Re(1):外部ファイル参照機能について
【記事番号】 1681 (1656)
【 日時 】05/04/13 20:57
【 発言者 】taku

ここで書く内容では無いかもしれませんが、古川さんの

>他のCADでの使用例とかあると話は変わってくるでしょうし、
>色々な意見が欲しいところですね。

に釣られて書かせていただくと
私のところでは、外部参照が無かったら図面作成に
エライ手間のかかる事となります。

マンション等を設計しているときなどは
躯体図を一つ作ってそれを各図面で外部参照してます。
いらないところはwipeoutしたりXclipで処理して利用します。
又それを機械設備や電気が外部参照・・・
レイヤー設定のルールも意匠・構造・機械設備・電気等々取り決めがあれば
文字やいらない画層なんて一瞬でフリーズです。
（その代わりフィルターというある意味恐ろしいものを発生させている場合がありますが）
そして、何か変更が生じた場合にできるだけ少数の図面修正で済むのが利点です。

ただ、ルールを決めないで作図し始めたらこんな機能は余計な機能だし
外部との連携を他のCADまで意識して作業していたら折角ある便利な機能が
使えないのでそういう状況の人はどのCADを使っても
そのCADの機能を使い切れない気がしますのでこれも余計な機能かもしれません。