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(7780)//【7774】→(7775)
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【タイトル】作者の方にお願い
【記事番号】 7774 (*)
【 日時 】06/09/04 10:56
【 発言者 】oldpipeman oldyorker.new@gmail.com

測定の作業を点から点の測定だけでなく、
コマンドにshiftキー
等を押して水平垂直の測定を可能にして頂けたら
と思います。


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(7774)←【7775】→(7776)
------------------------
【タイトル】Re(1):作者の方にお願い
【記事番号】 7775 (7774)
【 日時 】06/09/04 11:05
【 発言者 】コジマ

▼oldpipemanさん：
>測定の作業を点から点の測定だけでなく、
>コマンドにshiftキー
>等を押して水平垂直の測定を可能にして頂けたら
>と思います。

点から点の測定は、「距離測定」ですね。

水平垂直の測定は、「座標測定」で可能だと思いますが？

違い意味ですか？


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(7775)←【7776】→(7779)
------------------------
【タイトル】Re(2):作者の方にお願い
【記事番号】 7776 (7775)
【 日時 】06/09/04 12:46
【 発言者 】oldpipeman oldyorker.new@gmail.com

▼コジマさん：
>▼oldpipemanさん：
>>測定の作業を点から点の測定だけでなく、
>>コマンドにshiftキー
>>等を押して水平垂直の測定を可能にして頂けたら
>>と思います。
>
>点から点の測定は、「距離測定」ですね。
>
>水平垂直の測定は、「座標測定」で可能だと思いますが？
>
>違い意味ですか？
ポイントから次のポイントへ水平又は垂直に赤い破線が延びていって
次のポイントで距離が測れればとありがたいと考えたのです。
水平垂直の補助線を引いて測っていましたから。
まあ、座標計算すりゃいいじゃないのといわれれば、
そういうことなのですが。


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(7776)←【7779】→(7781)
------------------------
【タイトル】Re(3):水平・垂直距離の測定
【記事番号】 7779 (7776)
【 日時 】06/09/04 19:44
【 発言者 】coolyoppe

>ポイントから次のポイントへ水平又は垂直に赤い破線が延びていって
>次のポイントで距離が測れればとありがたいと考えたのです。
>水平垂直の補助線を引いて測っていましたから。
>まあ、座標計算すりゃいいじゃないのといわれれば、
>そういうことなのですが。

こんにちは。

コジマさんの回答のとおりですが、
測定コマンドの座標測定は原点「0,0」を指示して行うので、
測定したポイントの座標が即「水平距離,垂直距離」という
ことになりますが・・・。
（一度原点を指示すると、そのポイントからの距離が連続して
測れるので便利かと思います。もし、原点を移したい場合は、
「クリアー」をクリックするか、「９よ」キーを押すとクリアー
されます。）

また、線コマンドで「水平・垂直」と「寸法」にチェックして
使っていないレイヤにでも作図すると水平または垂直線とともに
距離が作図されます。後でも距離が確認出来て便利かと思います。
いらなくなったら、そのレイヤだけ非表示にしたり、一括して削除
すれば良いかと思います。


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(7779)←【7781】→(7785)
------------------------
【タイトル】要望に関して
【記事番号】 7781 (7779)
【 日時 】06/09/05 00:07
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

高名なおふた方の回答で、別に非難する気は、ありませんが
oldpipemanさんは方法を質問しているのではなく、作者への要望です
作者への要望が出されると、この方法ではだめですかとか、
このプログラムで対応できますよとか、言うのはどうかと思います。
　最終的に取り入れるかどうかは作者が決めることです

　最近の例ですと施工図屋さんの要望がいい例だと思います
　　散々、非難されたけど、新バージョンでかなえられましたよね。
　ですから、要望については、誰でも出せるように、この掲示板があるのでは
　ないでしょうか？
　　あくまでも、作者に対しての要望ですので、ユーザーが回答して
　　結論を出さないほうがいいのではないかと思います。
　　　誰でも、気軽に要望できる、掲示板であって欲しいと思います。


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(7781)←【7785】→(7787)
------------------------
【タイトル】Re(1):要望に関して
【記事番号】 7785 (7781)
【 日時 】06/09/05 11:00
【 発言者 】小太郎

要望についてはいろんな意見があっていいと思います
それについてこういう方法もありますよ、というのはとても参考になります
いろいろなユーザーがあり、それぞれの方法で工夫してＪＷＷを使っておられると思います
そういうユーザーの解答は、とても大切なことだと思います


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(7785)←【7787】→(7788)
------------------------
【タイトル】Re(2):要望に関して
【記事番号】 7787 (7785)
【 日時 】06/09/05 12:28
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

▼小太郎さん：
>要望についてはいろんな意見があっていいと思います
>それについてこういう方法もありますよ、というのはとても参考になります
>いろいろなユーザーがあり、それぞれの方法で工夫してＪＷＷを使っておられると思います
>そういうユーザーの解答は、とても大切なことだと思います
　各人が工夫して、使うのは、自由ですが、
　要望を出す方はＪＷＷがさらに、使いやすくなり、作図時間短縮を望んでいるから要望をだしていると思います。
　代案で終わらせるのはよくないと思います。
　　


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(7787)←【7788】→(7789)
------------------------
【タイトル】Re(3):情報交換の意味
【記事番号】 7788 (7787)
【 日時 】06/09/05 15:07
【 発言者 】コジマ

▼ＣＧ−ＯＦＦさん：
>　各人が工夫して、使うのは、自由ですが、
>　要望を出す方はＪＷＷがさらに、使いやすくなり、作図時間短縮を望んでいるから要望をだしていると思います。
>　代案で終わらせるのはよくないと思います。
>　

反応するのもどうかと思いますが、
何か勘違いされているようなので一言二言、言わしてもらいます。
（言葉がキツイのは、癖なので悪しからず）

ここは、情報交換室です。
情報交換とは、一方的に要求（自己主張）することではありません。

「こういった方法もありますよ」というのが、情報交換そのものでしょう。
中には、「その方法を知らなかっただけ」という場合あって、
感謝されることもありますよ。


文章だけでのやりとりなので、感情の行き違いはあるでしょうが。
自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人は、
とかく上記ことに、反発されますね。


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(7788)←【7789】→(7790)
------------------------
【タイトル】Re(4):情報交換の意味
【記事番号】 7789 (7788)
【 日時 】06/09/05 16:55
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

▼コジマさん：
>▼ＣＧ−ＯＦＦさん：
>>　各人が工夫して、使うのは、自由ですが、
>>　要望を出す方はＪＷＷがさらに、使いやすくなり、作図時間短縮を望んでいるから要望をだしていると思います。
>>　代案で終わらせるのはよくないと思います。
>>　
>
>反応するのもどうかと思いますが、
>何か勘違いされているようなので一言二言、言わしてもらいます。
>（言葉がキツイのは、癖なので悪しからず）
>
>ここは、情報交換室です。
>情報交換とは、一方的に要求（自己主張）することではありません。
>
>「こういった方法もありますよ」というのが、情報交換そのものでしょう。
>中には、「その方法を知らなかっただけ」という場合あって、
>感謝されることもありますよ。
>
>
>文章だけでのやりとりなので、感情の行き違いはあるでしょうが。
>自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人は、
>とかく上記ことに、反発されますね。
　普通、言葉がキツイのは、癖なので悪しからずという。という発言は
　ないと思います。まず謙虚訂正するのが、本当の大人じゃありませんか
　　自分に対し、異見をいう私が、自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人はというような、名誉毀損めいたことは、言わないでください
　まずは、謝罪を願います。
　謝罪なき場合、それなりの対処をとらせていただきますので、ご了解ください。


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(7789)←【7790】→(7792)
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【タイトル】Re(5):情報交換の意味
【記事番号】 7790 (7789)
【 日時 】06/09/05 18:24
【 発言者 】コジマ

▼ＣＧ−ＯＦＦさん：
>　普通、言葉がキツイのは、癖なので悪しからずという。という発言は
>　ないと思います。まず謙虚訂正するのが、本当の大人じゃありませんか
>自分に対し、異見をいう私が、自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人はというような、名誉毀損めいたことは、言わないでください

言い過ぎたことは、謝ります。

ただし、ＣＧ−ＯＦＦさんの意見には、納得できません。

情報交換室とは、お互いの意見を交換しあって、
切磋琢磨しあう場所だと解釈しています。
当然、いろんな意見（作図方法等について）があるでしょう。
そういった発言を、望んでいる方もおられます。
（閲覧して、参考にされる方もおられるようです）

私の言いたいことは、ここまでです。

どう判断されるかは、ＣＧ−ＯＦＦさんの自由です。


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(7790)←【7792】→(7791)
------------------------
【タイトル】Re(6):情報交換の意味
【記事番号】 7792 (7790)
【 日時 】06/09/05 19:27
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

▼コジマさん：
>▼ＣＧ−ＯＦＦさん：
>>　普通、言葉がキツイのは、癖なので悪しからずという。という発言は
>>　ないと思います。まず謙虚訂正するのが、本当の大人じゃありませんか
>>自分に対し、異見をいう私が、自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人はというような、名誉毀損めいたことは、言わないでください
>
>言い過ぎたことは、謝ります。
>
>ただし、ＣＧ−ＯＦＦさんの意見には、納得できません。
>
>情報交換室とは、お互いの意見を交換しあって、
>切磋琢磨しあう場所だと解釈しています。
>当然、いろんな意見（作図方法等について）があるでしょう。
>そういった発言を、望んでいる方もおられます。
>（閲覧して、参考にされる方もおられるようです）
>
>私の言いたいことは、ここまでです。
>
>どう判断されるかは、ＣＧ−ＯＦＦさんの自由です。
了解しました。
　人それぞれ、考えは違うと思います。
　　言いすぎた面も、多分私の方か知れないと思います。
　ｊｗｗが少しでも、発展し、ユーザーが増えることを思っています。
　
　ただ、数行の投稿内容で、個人の人格を決め付けるは、よくないと
　思います。
　　これで、終わりにしたい思います。
　私もコジマさんに謝罪いたします。


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(7792)←【7791】→(7793)
------------------------
【タイトル】外野
【記事番号】 7791 (7789)
【 日時 】06/09/05 18:28
【 発言者 】hogehoge

▼ＣＧ−ＯＦＦさん：

外野席から、タメ息まじりのぼやきを一つ


>　各人が工夫して、使うのは、自由ですが、
>　要望を出す方はＪＷＷがさらに、使いやすくなり、作図時間短縮を望んでいるから要望をだしていると思います。

この要望なる物が、正当な評価（？）を得られるかどうかは、まさにレスにかかっていると思います。

”このような方法では、如何？”とコジマ様がレスを付けただけで、別に要望を否定しているとも、思えませんが・・・

其れを言うなら、最初のスレが説明不足なのでは？
６０文字足らずの文章で、その人のスキルやそのコマンドの使用状況等を、忖度出来ると思っている事に、無理があると思います。

で、ツリーが伸びて、やっと状況が解るというのが、一般的な此処のツリーの伸び方です。（そうでない事も、多分にある事は知っています。）


>　代案で終わらせるのはよくないと思います。

此処が意見の分かれる所で、レスが付かないと、単発の書き込みが多いだけで、寂しい掲示板になると思いますが…

代案は書き込んでみないと、実用に耐えるかどうかも解りません。
その人が、そのコマンドの使用状況やスキルについて、詳細な書き込みをすれば、また話は別ですが。（滅多に見た事が有りません。）

良くあるケースは、説明不足でツリーが繋がらないと、必要な情報が出てこないとか？（今回の事では有りません。念のため）


>>文章だけでのやりとりなので、感情の行き違いはあるでしょうが。
>>自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人は、
>>とかく上記ことに、反発されますね。
>　普通、言葉がキツイのは、癖なので悪しからずという。という発言は
>　ないと思います。まず謙虚訂正するのが、本当の大人じゃありませんか
>　　自分に対し、異見をいう私が、自己主張（権利意識）の強い人、プライドの高い人はというような、名誉毀損めいたことは、言わないでください


此処の掲示板の限界は、文字だけで情報交換を行う所です。
感情の行き違いについては、貴方の判断に依りますが、冷静な判断をお願い致します。（最初の内容と関係ある？）

まあ、感情を逆撫でするような文章が無いとは言いませんが、貴方の思い込みは無いですか？
貴方の意見に賛同する人が居るのと同じに、対案の有用性を感じている人も沢山存在しますので、そこをお忘れなきようお願い致します。


>　謝罪なき場合、それなりの対処をとらせていただきますので、ご了解ください。

此処に集う皆さんの迷惑となる行為は、慎み下さい。


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(7791)←【7793】→(7796)
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【タイトル】Re(1):外野
【記事番号】 7793 (7791)
【 日時 】06/09/05 19:40
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

コジマさんと問題は、解決しましたので
　私の投稿を削除したいので
　あなたさまの投稿を移動してください。
　　
　　その他のコメントはありません。


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(7793)←【7796】→(7797)
------------------------
【タイトル】Re(2):外野
【記事番号】 7796 (7793)
【 日時 】06/09/05 21:17
【 発言者 】hogehoge

▼ＣＧ−ＯＦＦさん：

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

残念ながら、ツリー状態では、私の書き込みは（私には）削除できません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


つまり、今回のこの書き込みを私が削除して、貴方が（削除したい）私の下に繋げた（貴方の）レスを削除して、その後、目的とする私の書き込みを削除の順に作業しなければなりません。


削除しなくても良いと思いますが、というか一度口から出た事は、訂正を発言できるだけで、事実は無くならないというのが社会通念上のルールですが？。


コジマ様が、言い過ぎて削除したいと考えても削除出来ないですし、貴兄の発言だけが削除できると考えるのは、世の中に甘えていませんか？


自分の発言を削除したいから、”お前消えろ”と受け取れますけど、きっと私の考え過ぎで、誤解ですよね。


この場所は、貴方とコジマ様のプライベートな所では無いので、発言に責任がある事は普通です。


過去は消せません。
どうしても、消したいのであれば、管理者に申し上げる（お願いする）ぐらいでは？（対応してくれるかどうかは、判断出来ません。）


>コジマさんと問題は、解決しましたので
>　私の投稿を削除したいので
>　あなたさまの投稿を移動してください。
>　　
>　　その他のコメントはありません。


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(7796)←【7797】→(7798)
------------------------
【タイトル】Re(3):外野
【記事番号】 7797 (7796)
【 日時 】06/09/05 22:42
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

削除キーは、３４２９です
　　あとは、ご自由にしてください。
　　尚、この下の投稿されても、発言はしませんので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


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(7797)←【7798】//(7778)
------------------------
【タイトル】Re(2):要望に関して
【記事番号】 7798 (7797)
【 日時 】06/09/06 00:11
【 発言者 】ＣＧ−ＯＦＦ

▼coolyoppeさん：
>▼ＣＧ−ＯＦＦさん：こんにちは。
>
>oldpipemanさんに、誤解されると困るので一言だけ（言い訳です^^;）。
>
>要望を否定しているのではありません。
>（要望に対して回答するときには上の一文を付け加えるようにして
>いたのですが、今回忘れてしまいました。）
>要望が叶えばそれに越したことはないですし、叶わなかった場合や
>叶うまでの間、このような方法はどうですかと提案しているだけです。
>oldpipemanさんに「そのような方法は既に知っています。」と言われて
>しまえば、それまでのことです。
>
>本当に無駄だと思えば、そういうふうに申し上げます。
>
>ただ、誤解を与えてしまったことは、お詫びします。m(_ _)m
こちらこそ、誤解を与え、申し訳ありません。
この度の件というよりか、要望が出たときに、よく反対しますとか、その要望
に対し、非難めいた言動がたまに、目につきます。
それで、お二方でしたので、ケンカ覚悟でしました。
　ご迷惑、おかけしました。
　　でも、出てくるのが、遅いよ(^。^)
　　　　出てこれないないようにしたのは、この私でしたが(^^ゞ　
やはり、coolyoppeさん、コジマさんは立派な方だと、再確認しました。
この場をかりて、再度、コジマさまにも陳謝いたしたいと思います。　
ps
　　いい年（５７）をして、面目ありません。

　これで、このツリーでの、発言は、最後とします。