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(14740)//【14204】→(14205)
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【タイトル】要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14204 (*)
【 日時 】08/11/09 15:32
【 発言者 】ponpoco cxm01436@nifty.com

皆さん始めまして 始めて投稿します
JW_CADはVer,1.56のDOS版の頃から愛用させて頂いております。

現在 マウスのセンターボタンには L、R同時押しと同じ機能が割り当てられて
おりますが、"M7"の左ドラッグと同じような用紙移動?がセンターボタンで出来るようになると 素晴らしいと思いませんか、M7やAUTOCADとは再描画の方法が違うかも知れませんが ひとつの要望として気に留めてもらえれば幸いです。


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(14204)←【14205】→(14206)
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【タイトル】Re(1):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14205 (14204)
【 日時 】08/11/09 17:53
【 発言者 】mirror

▼ponpocoさん:
辛口のレスで申し訳ないですが
"M7"とやらを使った事が無いのでどの様な感じかが判りませんが
私のjwwの環境ではマウスのセンターボタンを押すと
表示位置が[移動]します。

私も随分昔からjww一筋なので、今現在でも充分満足しているのですが
"素晴らしい"と感じられる操作感がどのようなものか
是非知りたいと思います。


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(14205)←【14206】→(14208)
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【タイトル】Re(2):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14206 (14205)
【 日時 】08/11/09 23:44
【 発言者 】ponpoco cxm01436@nifty.com

説明不足でした 用紙移動と表現しましたが 左ドラッグで画面を上下左右自在にスクロール出来る機能のことです。

JWWの両ボタン同時押しでポイントが画面中央に来る機能はそのままにして センターボタン押しでスクロール出来たら更に使いやすくなるなぁ と前から思っていました。

JWWの情報交換室で不適切かも知れませんが M7は下記よりDL試用出来ます 左ドラッグスクロールの操作感を試してみませんか
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se182349.html

要望などと大それた事を書きましたが JWWの更なる発展を願っています。


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(14206)←【14208】→(14210)
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【タイトル】Re(3):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14208 (14206)
【 日時 】08/11/10 12:12
【 発言者 】Cosmic

▼ponpocoさん:

賛成に1票(よく言われる手のひらツールですね)

今までにも何度かこの要望があったと思いますが、
実現しないところをみると、何かあるのでしょうか?
プログラムの変更に大変とかサイズが大きくなる、
表示速度が遅くなるなどの問題があるのでしたら特に
希望するものではありませんが、これが装備されると
便利だと思います


>"M7"の左ドラッグと同じような用紙移動?がセンター
>ボタンで出来るようになると・・・

M7での"左ドラッグ"がこちらでは中央ボタンでしか
確認できないのですが、
ツール→マウス表示等の設定→ボタンとホール
『中央ボタンドラッグでスクロールする』にチェック
した時と同じ状態(中央ボタンで操作)ですよね?

今までの使われ方になれている人も多いと思うので
両ボタン同時、又は中央ボタンで『移動』も残して
おいて、基本設定あたりで選択できると良いですね


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(14208)←【14210】→(14211)
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【タイトル】Re(4):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14210 (14208)
【 日時 】08/11/10 13:10
【 発言者 】cg-off

▼Cosmicさん:
>▼ponpocoさん:

>賛成に1票(よく言われる手のひらツールですね)
大 大 大賛成です。
要望が叶えられると、いいですね。
現状では、難しいかも知れないが? それを一使用者が、どうのこうの
捲くし立てるのも、滑稽な話


プログラムは、作者の判断ですので、反対や、気に障る発言者は
無視しましょう。
釣られることは、ないでしょう

要望は、作者に対しての要望で、他人が、反対するような発言は
止めて欲しいですね


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(14210)←【14211】→(14212)
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【タイトル】Re(4):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14211 (14208)
【 日時 】08/11/10 14:01
【 発言者 】rj

▼Cosmicさん:

>M7での"左ドラッグ"がこちらでは中央ボタンでしか
>確認できないのですが、

M7のヘルプに
右ドラッグによる画面のスクロールができます。
とあります。
右ドラッグの機能がホイールボタンでも出来るのだと思います。

Jwは両ボタンドラッグの機能がホイールボタンでも可能ですね。
(マウスにもよりますが。)
当方はホイールボタンドラッグ愛用しております。

>今までの使われ方になれている人も多いと思うので
>両ボタン同時、又は中央ボタンで『移動』も残して
>おいて、基本設定あたりで選択できると良いですね

はい。今までの機能は残して欲しいです。
両ボタンドラッグとホイールボタンドラッグに別の機能を割り当てる事が難しいようならば

手のひらツールは (ShiftまたはCtrl)+(両ボタンまたはホイールドラッグ)

設定により 従来の拡大縮小と手のひらのどちらを Shift(Ctrl)+ にするか選べる

なんていうのはどうかしら。

ちなみに
SketchUpは
ホイールドラッグでオービット
Shift+ホイールドラッグで手のひらアイコンのパン表示
連動作業もスムーズになりそうです。


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(14211)←【14212】→(14215)
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【タイトル】Re(5):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14212 (14211)
【 日時 】08/11/10 14:49
【 発言者 】Cosmic

▼rjさん:

>M7のヘルプに
>右ドラッグによる画面のスクロールができます。
>とあります。
>右ドラッグの機能がホイールボタンでも出来るのだと思います。

できました!M7は右ドラッグがデフォルトで画面スクロール、
設定を行うと中央ボタンでもできるみたいですね

>Jwは両ボタンドラッグの機能がホイールボタンでも可能ですね。
>(マウスにもよりますが。)
>当方はホイールボタンドラッグ愛用しております。

そうですね、両ボタン同時押しがマウスによって上手く機能しない
人はホイールボタン押しを使っていると聞いたことがあります


>手のひらツールは (ShiftまたはCtrl)+(両ボタンまたはホイールドラッグ)
>設定により 従来の拡大縮小と手のひらのどちらを Shift(Ctrl)+ にするか選べる
>なんていうのはどうかしら。

いいかもしれません、実現すると嬉しいです

▼cg-offさん:

同感です

ただ、要望(提案)に対して技術的な反対意見は、あっても良いと思いますね
「○○となると□□と混乱して困ります」とか
これも、ユーザー側の要望ですから


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(14212)←【14215】→(14209)
------------------------
【タイトル】Re(6):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14215 (14212)
【 日時 】08/11/10 18:07
【 発言者 】cg-off

>▼cg-offさん:
>
>同感です
>
>ただ、要望(提案)に対して技術的な反対意見は、あっても良いと思いますね
>「○○となると□□と混乱して困ります」とか
作者に、アドバイスできる、スキルの持ち主で、最低でも10年は、この掲示板
で、投稿を継続できる方なら、私もいいかなと思います。
>これも、ユーザー側の要望ですから
ユーザーは、市販ソフトの使用者で、フリーソフトの場合は、単なる使用者です。
と、思います。


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(14215)←【14209】→(14213)
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【タイトル】Re(3):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14209 (14206)
【 日時 】08/11/10 12:23
【 発言者 】mirror

▼ponpocoさん:
恐らく
アクロバットの左ドラッグでグリグリするような感覚だろうと思います。
確かにあれは快感ではありますが

実は
私はjwwでマウスホイールでクルクルするほうが、もっと快感なのです
表示されている位置でマウスホイールをクルクルして縮小表示し
マウスポインターを表示させたい位置付近に移動し
再度マウスホイールを逆転でクルクルして作図し易いサイズに拡大します。
慣れると、アクロバット的な画面移動よりも作図の操作感が宜しいようです。
特に縮尺の大きな図面等で図形複写や移動する場合には実感できます。

何れにしても
センターマウスのドラッグには、現在マウスジェスチャーが割り当てられているので
どうなることでしょう。


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(14209)←【14213】→(14214)
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【タイトル】Re(4):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14213 (14209)
【 日時 】08/11/10 15:06
【 発言者 】mirror

▼mirrorさん:
どうも判り難い人がいるのかな
別に要望に反対している訳ではないのですが。

要望として記載されている内容が判らなかったので
[知りたかった]だけで
概ねの内容が理解できたので、それの[代替としての操作]の一例を
返信してみただけなのですが・・・

特に、文字コマンド中の画面移動にはクリック操作を含まないので
誤操作も防げるし、有効な手段だろうと思っていたのですが。
まぁ、単なる一使用者の単なる自己満足ですね。
[要望]だから反対するな、というのはおかしな話だと思いますが。


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(14213)←【14214】→(14207)
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【タイトル】Re(5):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14214 (14213)
【 日時 】08/11/10 18:00
【 発言者 】cg-off

▼mirrorさん:
>[要望]だから反対するな、というのはおかしな話だと思いますが。
そうかな

では、あなたが反対したのものは、取り入れるなという事
取り入れたなら、どうします?
反対なら、無視すればいいと、思うが
最終的な、判断はすべて、作者が考えることでないでしょうか。
要望は、他のプログラム作成や、様々のヒントになりますので
自分が、満足しているから反対では、あなたはいいでしょうが
反対 反対では、折角いい要望があっても、出せないようでは
困るのではないかと、思います。


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(14214)←【14207】→(14216)
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【タイトル】Re(2):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14207 (14205)
【 日時 】08/11/10 00:39
【 発言者 】パンダウサギ

http://cad.main.jp/j2-class/zoom.htm

この様な操作の事だと思いますが、違うかな・・・。


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(14207)←【14216】//(14217)
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【タイトル】Re(3):要望:マウスセンターボタン
【記事番号】 14216 (14207)
【 日時 】08/11/11 09:47
【 発言者 】おーた

>この様な操作の事だと思いますが、違うかな・・・。

それでいいとおもいます。
ホイールを回して拡大、縮小
ホイールを押して画面移動
画面移動はAdobe Readerでpdfデータを開き
手のひらポインタの時に200%ぐらいに拡大して
ホイールを押しながらマウスを動かしたかんじですね。

AutoCADもM7も使ってますが良いですね。
jw_cadの画面移動は、クリック時のポインタの位置がセンター
に移動するので、連続スクロールで流して画面を見たいときに
斜め上とか微妙にずれてしまう(私のポインタの置く位置がヘタ?)ので
そのような時は→キーを使ってます。