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(62)//【56】→(57)
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【タイトル】Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 56 (*)
【 日時 】05/03/07 17:38
【 発言者 】入門者 <,@;;;.ki>
こんにちは、御世話に成ります。
なんで覚えるのに何千円もするマニュアル買わなくては
いけないのかな？
フリーソフトとうたうぐらいならHELPぐらいまともにかいてほしいね。
これが公務員さんの商売の極意なんだろうね？
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(56)←【57】→(58)
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【タイトル】Re(1):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 57 (56)
【 日時 】05/03/07 17:53
【 発言者 】poaro
▼入門者さん：
>こんにちは、御世話に成ります。
>なんで覚えるのに何千円もするマニュアル買わなくては
>いけないのかな？
>フリーソフトとうたうぐらいならHELPぐらいまともにかいてほしいね。
>これが公務員さんの商売の極意なんだろうね？
■コンニチワ
フリーソフトなんだから使うも使わない物勝手でしょ。したがってマニュアル買うのも買わないのもそれぞれ勝手でしょ。試行錯誤して覚える面白いソフトだと思えばいいのではないかナ。いやならお金出して買うソフト使えばいいんじゃない。
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(57)←【58】→(64)
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【タイトル】Re(2):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 58 (57)
【 日時 】05/03/07 18:20
【 発言者 】入門者
▼>フリーソフトなんだから使うも使わない物勝手でしょ。したがってマニュアル買うのも買わないのもそれぞれ勝手でしょ。試行錯誤して覚える面白いソフトだと思えばいいのではないかナ。いやならお金出して買うソフト使えばいいんじゃない。
フリーソフトとうたうぐらいならHELPぐらい
しっかりかいてくださいね ^^)/~~
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(58)←【64】→(65)
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【タイトル】Re(3):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 64 (58)
【 日時 】05/03/07 20:01
【 発言者 】minesige
▼入門者さん：
>▼>フリーソフトなんだから使うも使わない物勝手でしょ。したがってマニュアル買うのも買わないのもそれぞれ勝手でしょ。試行錯誤して覚える面白いソフトだと思えばいいのではないかナ。いやならお金出して買うソフト使えばいいんじゃない。
>
>
>フリーソフトとうたうぐらいならHELPぐらい
>しっかりかいてくださいね ^^)/~~
大馬鹿者、すぐに発言を削除しろ。
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(64)←【65】→(68)
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【タイトル】Re(1):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 65 (56)
【 日時 】05/03/07 20:04
【 発言者 】kojikoji
▼入門者さん：
>こんにちは、御世話に成ります。
>なんで覚えるのに何千円もするマニュアル買わなくては
>いけないのかな？
>フリーソフトとうたうぐらいならHELPぐらいまともにかいてほしいね。
>これが公務員さんの商売の極意なんだろうね？
何千円で済むならすごく安いと思いますが、いかがでしょうか。
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(65)←【68】→(70)
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【タイトル】Re(2):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 68 (65)
【 日時 】05/03/07 22:52
【 発言者 】$$$
>何千円で済むならすごく安いと思いますが、いかがでしょうか。
2ちゃんねるの格好のネタになるから、こういうのを相手にしちゃダメですよ。
相手にすると喜んでどんどんエスカレートしますから・・・・
これからもこういうのが出てくるでしょうけど、無視するのが一番です。
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(68)←【70】→(66)
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【タイトル】Re(3):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 70 (68)
【 日時 】05/03/07 23:08
【 発言者 】kojikoji
▼$$$さん：
>>何千円で済むならすごく安いと思いますが、いかがでしょうか。
>
>2ちゃんねるの格好のネタになるから、こういうのを相手にしちゃダメですよ。
>相手にすると喜んでどんどんエスカレートしますから・・・・
>
>これからもこういうのが出てくるでしょうけど、無視するのが一番です。
つい反応してしまいました。ご忠告ありがとうございます。
作者さまありがたく使わせていただいています。
これからもよろしくお願いいたします。
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(70)←【66】→(80)
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【タイトル】Jwwこの未知なるもの
【記事番号】 66 (56)
【 日時 】05/03/07 20:46
【 発言者 】入門者
入門者さん
こんにちは、御世話に成ります。
>なんで覚えるのに何千円もするマニュアル買わなくては
>いけないのかな？
買う必要は、ありません。
でも必携です。
>フリーソフトとうたうぐらいならHELPぐらいまともにかいてほしいね。
>こ何千円もするマニュアルれが公務員さんの商売の極意なんだろうね？
何千円もするマニュアル本まともに書けているかどうか
疑わしい。（名誉毀損お許し下さい。）
Jwwは作者様の参考書を持ってしてもそれ以上の
何ものかです。
Jwwこの未知なるもの
無限の発展性を信じます。
Jwwはフリーソフトです。
作者様有難う御座います。
感謝致します。
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(66)←【80】→(91)
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【タイトル】Re(1):Jwwこの未知なるもの
【記事番号】 80 (66)
【 日時 】05/03/08 10:38
【 発言者 】入門者じゃない agesage@ne.jp
▼入門者さん：
>でも必携です。
そうでもありませんよ。webにて好意で教室を開いてくださっている方も沢山いますし操作に関するメーリングリストもあります。
私の教科書はFu〜さんの「コマンド練習」でした。これで十分です。あとは自分で開拓できます。
作者様有難う御座います。
Fu〜さん、感謝致します。
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(80)←【91】→(104)
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【タイトル】FU〜さん、感謝致します。
【記事番号】 91 (80)
【 日時 】05/03/08 13:12
【 発言者 】入門者じゃない agesage@ne.jp
http://homepage2.nifty.com/bousou2/com_ren.lzh
からダウンロードできます。
作者様有難う御座います。
Fu〜さん、感謝致します。
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(91)←【104】→(118)
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【タイトル】ども
【記事番号】 104 (91)
【 日時 】05/03/08 17:37
【 発言者 】Fu〜
入門者じゃないさん こんにちは
>Fu〜さん、感謝致します。
反応があると、嬉しいものです
使い倒してやって下さい
なにかあれば、こちらからどうぞ
http://homepage3.nifty.com/fu-/
これからも、よろしくお願いします
.................... Fu〜 ........
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(104)←【118】→(119)
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【タイトル】Re(1):ども
【記事番号】 118 (104)
【 日時 】05/03/09 00:24
【 発言者 】入門者じゃない agesage@ne.jp
▼Fu〜さん：
コメントありがとうございます。
>反応があると、嬉しいものです
実はDOSからの移行期に思いっきり使わせていただきました。
やっていて楽しいので、仕事を忘れ一気にやりとおした後はもうJWWが使えていました。簡単なコマンドも設計者としての方向付けが感じ取られ、まさに建築のプロが練習するに相応しいと思いました。
>これからも、よろしくお願いします
こちらこそよろしくお願いいたします。
練習帳を使わせていただいた上に、直接コメントいただいたので礼節を示さなければなりません。私はヒロヘロです。@Nifty時代からニアミスばかりであまりお話できませんでした。
本当にありがとうございました。
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(118)←【119】→(121)
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【タイトル】Jwはフリーソフトだ
【記事番号】 119 (56)
【 日時 】05/03/09 00:53
【 発言者 】kimi
ここで勉強している初心者ですが、
そろそろやめにしてくれ、馬鹿に付き合うのはもうこりごりだ。
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(119)←【121】→(125)
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【タイトル】覚える方法
【記事番号】 121 (56)
【 日時 】05/03/09 07:33
【 発言者 】入門者
入門者さん
こんにちは、御世話に成ります。
覚え方に躓いておられるのですか？
100万人いる入門者様、初心者様、の一人として
数千円の参考書が100万冊出回れば、印税とか
幾ら位はいるのだろうか？
と考えていたのでは、なかなか覚えられないかも
知れませんね。
ヘルプ（H)はF1キーを打鍵すれば出て来ますね。
F10キーを打鍵すれば、メッセージバーの非表示
・表示の切り替えに成りますね。
このホームページの過去ログ検索で覚えるのも
良い方法ですね。
ヘルプのまともでない所覚えられない個所を
具体的に書いてください。
そうすれば、パワーユーザー様も返事の仕方が
適切を増して下さいますし、作者様もヘルプの
その部分を充実して下さるかも知れません。
一つ一つ覚えていく如かないのでは、無いで
しょうか。
先達の入門書、参考書、ホームページに真似ぶ
選択肢も自由です。
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(121)←【125】→(126)
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【タイトル】Re(1):覚える方法
【記事番号】 125 (121)
【 日時 】05/03/09 10:17
【 発言者 】入門者じゃない agesage@ne.jp
▼入門者さん：
だれもこのスレッドで言っていませんが、作者さんたちは印税を拒否されておられるはずですよ。DOSの時がそうでした。
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(125)←【126】→(127)
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【タイトル】Re(2):覚える方法
【記事番号】 126 (125)
【 日時 】05/03/09 10:34
【 発言者 】スター
▼入門者じゃないさん：
>▼入門者さん：
>
>だれもこのスレッドで言っていませんが、作者さんたちは印税を拒否されておられるはずですよ。DOSの時がそうでした。
どうも誤解があるようですね。
最初の５６番と５８番の入門者とそれ以降の入門者（いつも投稿される方）は別人ですよね。
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(126)←【127】→(129)
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【タイトル】Re(3):覚える方法
【記事番号】 127 (126)
【 日時 】05/03/09 10:40
【 発言者 】入門者じゃない agesage@ne.jp
▼スターさん：
>どうも誤解があるようですね。
>最初の５６番と５８番の入門者とそれ以降の入門者（いつも投稿される方）は別人ですよね。
誤解はしていませんよ。IP情報は確認していますから。印税の話にぶら下がっただけです。スレ住人すべてに語りかけたのです。
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(127)←【129】→(128)
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【タイトル】フリーソフト
【記事番号】 129 (127)
【 日時 】05/03/09 11:30
【 発言者 】鈴木 sanc@po.mcci.or.jp
▼Jww使用の皆さんへ
フリーソフトの習得や情報収集にお金が必要なのは変だという論調でこのスレッドが
始まりましたよね。
たとえばリナックッスやモジラ・ファイヤーフォックスなどのフリーソフトも解説書が
出回っていて、皆さんが当然と思っていますよね。
フリーソフトを自助努力で習得したり情報収集することが不可能ならば問題でしょうが
それが出来る環境があるのですから何も問題ないわけです。
ただ、私などは短気なので、解説書を買って読んだほうが習熟時間を短縮できると考えて
解説書を買っているのです。
だから、気の長い人はさまざまな無料の情報を収集して習熟すればよいのです。
仕事に使おうとするのでしたら時間短縮は必要条件ですから、数千円の資本投下は
仕入れと考えれば当然の対価です。
趣味でJwwを扱うか業務で扱うかの差もあると考えます。
本体に制限事項の無いソフトはフリーと考えるのは常識ですから、最初の投稿者には
その点でも習熟する必要がありましたね。
解説本の収入があろうが無かろうがそのことは別問題で、私などは、せめてそちらで
つぎ込んだ労力の対価が支払われることを望んでいます。
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(129)←【128】→(133)
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【タイトル】Re(2):覚える方法
【記事番号】 128 (125)
【 日時 】05/03/09 11:10
【 発言者 】sakata ww2@sannetno-supam.ne.jp
▼入門者じゃないさん：
>だれもこのスレッドで言っていませんが、作者さんたちは印税を拒否されておられるはずですよ。DOSの時がそうでした。
拒否されてる話ははじめて聞きました。
徹底解説は作者への感謝の意味も込めて買ってますので、印税は受け取ってほしいですね。
当然の権利は当然として受け取るほうが良いと思うのですが。
フリーソフトなのに本を売って儲けてると言うようなバカは、ほっとけば良いだけの話で(^_^;)
開発に対する代価としてはそれでも安すぎると思いますし。
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(128)←【133】//(59)
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【タイトル】Re(1):Jwはフリーソフトなんですか？
【記事番号】 133 (56)
【 日時 】05/03/09 13:02
【 発言者 】ひっかけられた人 y-masuda@mub.biglobe.ne.jp
ねたですか？
まじめに回答すると、
1.このソフトウエア（ＪＷ−ＣＡＤ）はフリー（無料）です。
2.あなたがそれを入手するのがフリーかは保障しておりません。
ダウンロードするのにも回線費・電気代かかりますので。
3.あなたが、それを使う環境（パソコン等）を準備するのもフリーを
保障しているわけではありません。ご自分の責任において準備してください。
4.さらに、あなたが使い方を習得することについても、フリーを
保障するものではありません。
フリーソフトの定義が、間違ってとらえられていますね。
経済活動にとってはフリーソフトがどう扱われるか（私は）よくわかりません。
投資と利益の関係はどうなるのでしょか？
無から有が生まれることになってしまいますよね。
私にとって、フリーソフトとしてこのようなソフト（ＪＷ−ＣＡＤ）
が存在すること自体が驚きです。
どこかで、提供者に利益がでるような仕組みであって欲しいと思います。