相談室(2)-T12940

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(12939)//【12940】→(12943)
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【タイトル】DXF保存に際して
【記事番号】 12940 (*)
【日時】06/06/19 11:40
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

JWWをDXF保存する時使用する外部変形やフリーソフト教えてください。また、縮尺はどうなるのでしょうか？

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(12940)←【12943】→(12946)
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【タイトル】Re(1):DXF保存に際して
【記事番号】 12943 (12940)
【日時】06/06/19 11:48
【発言者】おっとー

▼田舎のかえるさん：
>JWWをDXF保存する時使用する外部変形やフリーソフト教えてください。また、縮尺はどうなるのでしょうか？

こんにちは
外部変形やフリーソフト使わないでｊｗｗの保存でダイヤログのｊｗｗ▼をｄｘｆ▼にして保存できますが？

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(12943)←【12946】→(12947)
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【タイトル】Re
【記事番号】 12946 (12943)
【日時】06/06/19 12:18
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

やって見たのですが・・・DXF保存してJWWのDXFを開くで開くと、文字や線があっちゃこっちゃになって図柄になりません・・・・。なにか、保存時や開く時に設定があるのでしょうか？

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(12946)←【12947】→(12962)
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【タイトル】Re(1):Re
【記事番号】 12947 (12946)
【日時】06/06/19 13:12
【発言者】おっとー

▼田舎のかえるさん：
>やって見たのですが・・・DXF保存してJWWのDXFを開くで開くと、文字や線があっちゃこっちゃになって図柄になりません・・・・。なにか、保存時や開く時に設定があるのでしょうか？

こんにちは
私も確認しました。
これはソフトの不具合だと思います。
となりのページにて作者に確認とった方が良いと思います。
ｊｗｗのバージョンはVer.5.01 ですか？

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(12947)←【12962】→(12965)
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【タイトル】Re(2):Re
【記事番号】 12962 (12947)
【日時】06/06/19 15:41
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

ええ、5.01です。やっぱ、文字大きさ、線色、大きさなどが原型とは違います。

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(12962)←【12965】→(12970)
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【タイトル】Re(3):Re
【記事番号】 12965 (12962)
【日時】06/06/19 15:47
【発言者】sakata ww2@sannetno-supam.ne.jp

▼田舎のかえるさん：
>ええ、5.01です。やっぱ、文字大きさ、線色、大きさなどが原型とは違います。

5.01でＤＸＦ保存したのを、5.01でＤＸＦを開いてそうなるんですか？

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(12965)←【12970】→(12974)
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【タイトル】Re(4):Re
【記事番号】 12970 (12965)
【日時】06/06/19 16:06
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

はい・・・・・・・

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(12970)←【12974】→(12979)
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【タイトル】Re(5):Re
【記事番号】 12974 (12970)
【日時】06/06/19 16:31
【発言者】sakata ww2@sannetno-supam.ne.jp

▼田舎のかえるさん：
JWWのDXFをJWWで見ておかしくなると言うのはあまり聞いた事がないですし、うちの5.01でDXF保存しても線が飛ぶようなことはないようですけどねえ？
差し支えなければデータを公開していただけると検証できますけど。

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(12974)←【12979】→(12999)
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【タイトル】Re(6):Re
【記事番号】 12979 (12974)
【日時】06/06/19 17:14
【発言者】おっとー

▼sakataさん：
>▼田舎のかえるさん：
>JWWのDXFをJWWで見ておかしくなると言うのはあまり聞いた事がないですし、うちの5.01でDXF保存しても線が飛ぶようなことはないようですけどねえ？
>差し支えなければデータを公開していただけると検証できますけど。

こんにちは
田舎のかえるさんのデータだけではなく、私のデータもそのような現象が
おきています。
御自分のｊｗｗデータをいったんＤＸＦで保存してｊｗｗで開いてみたら
わかると思います。
文字飛びがなくても、文字の大きさが変わっていると思います。

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(12979)←【12999】→(13001)
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【タイトル】DXFで文字サイズが変わるのは宿命です。
【記事番号】 12999 (12979)
【日時】06/06/19 21:41
【発言者】古川
【リンク】http://jwx.hp.infoseek.co.jp/

▼おっとーさん：
> 文字飛びがなくても、文字の大きさが変わっていると思います。

残念ながらこれは、DXFの宿命です。

JWWとAutoCADの仕様の違いで、JWWの文字をAutoCADに持っていくと、
大きめに表示され、AutoCADから持ってくると、
小さめに表示されます。

CAD及び変換ソフトで、図面のバランスを保つために、
意図的に文字サイズを変化させることはよくあります。
JacConvert にも文字サイズ補正機能がありますし、
私もJWXに、その機能をつけています。

DXFで保存するということは、単に拡張子が変わるだけでなく、
図面内容がAutoCADという、全く仕様の違うCADデータに変わります。

この問題は、JWWの仕様というより、
JWW／AutoCADという別のCADの仕様の違いから来る問題で、
個人によって、求めるものが違うでしょうから。
どのように変換すればいいのか、回答のない問題でもあります。

テストでJWW→DXF→JWWとやっているのならいいのですが、
実データでは、これ以外にも、図面内容が変わることもあるので、
JWWで再利用するデータは、JWW形式で保存するのがベストなのです。

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(12999)←【13001】→(12948)
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【タイトル】Re(1):DXFで文字サイズが変わるのは宿命です。
【記事番号】 13001 (12999)
【日時】06/06/19 21:51
【発言者】おっとー

▼古川さん：
>▼おっとーさん：
>> 文字飛びがなくても、文字の大きさが変わっていると思います。
>
>残念ながらこれは、DXFの宿命です。
>
>JWWとAutoCADの仕様の違いで、JWWの文字をAutoCADに持っていくと、
>大きめに表示され、AutoCADから持ってくると、
>小さめに表示されます。
>
>CAD及び変換ソフトで、図面のバランスを保つために、
>意図的に文字サイズを変化させることはよくあります。
>JacConvert にも文字サイズ補正機能がありますし、
>私もJWXに、その機能をつけています。
>
>DXFで保存するということは、単に拡張子が変わるだけでなく、
>図面内容がAutoCADという、全く仕様の違うCADデータに変わります。
>
>この問題は、JWWの仕様というより、
>JWW／AutoCADという別のCADの仕様の違いから来る問題で、
>個人によって、求めるものが違うでしょうから。
>どのように変換すればいいのか、回答のない問題でもあります。
>
>テストでJWW→DXF→JWWとやっているのならいいのですが、
>実データでは、これ以外にも、図面内容が変わることもあるので、
>JWWで再利用するデータは、JWW形式で保存するのがベストなのです。

解かりました。ありがとうございます。

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(13001)←【12948】→(12951)
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【タイトル】DXFでの縮尺に関して
【記事番号】 12948 (12940)
【日時】06/06/19 13:53
【発言者】古川
【リンク】http://jwx.hp.infoseek.co.jp/

▼田舎のかえるさん：
>縮尺はどうなるのでしょうか？

ピンとこないとは思いますが、DXFの本家、AutoCADには、
用紙サイズ、縮尺の設定項目がありません。
そのため、DXFで保存した段階で、縮尺情報が失われます。

どうなるかというと、縮尺なしの実寸の図形データになります。
また、実寸といっても、仕様として、0グループのデータは、
実寸どおりなのですが、他のグループで、0グループと違う縮尺の
グループがあった場合、縮尺比率で実寸サイズが変わります。

分かりやすく言えば、たとえば、

0グループ：1/100、1グループ：1/50のデータの場合、
1グループの縮尺を1/100に変更してから、保存する感じです。

初期状態の「実寸固定」で縮尺を変更すると、画面の見た目が変になるので、
DXF出力時には「図寸固定」で変更したデータになります。

そのため、
縮尺情報がないのですから、当然、グループ別の縮尺情報も無く、
DXFファイルを読み込むと、全グループ、同じ縮尺に変わっています。

私のところでは、図形があっちこっちになる症状は確認できませんでしたが、
バグかどうかは、そのデータを検証してみないことには、
誰にも、判断つかないでしょうね。

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(12948)←【12951】→(13000)
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【タイトル】Re(1):DXFでの縮尺に関して
【記事番号】 12951 (12948)
【日時】06/06/19 14:14
【発言者】おっとー

▼古川さん：
>私のところでは、図形があっちこっちになる症状は確認できませんでしたが、
>バグかどうかは、そのデータを検証してみないことには、
>誰にも、判断つかないでしょうね。

こんにちは
横からすみません。
今まで、ｊｗｗのデータをＤＸＦで保存してｊｗｗで開いた時
文字のずれはなかったと思っていたのですが、そうでは無かったのでしょうか？
それともう１つ質問させてください。
ｊｗｗの保存でダイヤログのｊｗｗ▼をｄｘｆ▼にして保存で出来たように思えたのですが？今、保存するとすべてｊｗｗデータで保存されます。
そのことについてわかりますでしょうか？

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(12951)←【13000】→(13002)
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【タイトル】Re(2):DXFでの縮尺に関して
【記事番号】 13000 (12951)
【日時】06/06/19 21:47
【発言者】古川
【リンク】http://jwx.hp.infoseek.co.jp/

▼おっとーさん：
> 文字のずれはなかったと思っていたのですが、そうでは無かったのでしょうか？

微妙なずれの話なら、ずれて当然です。

JWWで書いてDXF保存、再び読み込むと、１０種類の規定文字も、
全て任意サイズ文字に変わり、文字間隔、場合によっては、
文字サイズも変わるのですから、文字列全長が変化します。

つまり、いったんDXF出力すると微妙にずれるのが普通なのです。

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(13000)←【13002】→(12982)
------------------------
【タイトル】Re(3):DXFでの縮尺に関して
【記事番号】 13002 (13000)
【日時】06/06/19 21:55
【発言者】おっとー

▼古川さん：
>▼おっとーさん：
>> 文字のずれはなかったと思っていたのですが、そうでは無かったのでしょうか？
>
>微妙なずれの話なら、ずれて当然です。
>
>JWWで書いてDXF保存、再び読み込むと、１０種類の規定文字も、
>全て任意サイズ文字に変わり、文字間隔、場合によっては、
>文字サイズも変わるのですから、文字列全長が変化します。
>
>つまり、いったんDXF出力すると微妙にずれるのが普通なのです。

返事ありがとうございます。
Auto CADからのDXFの変換はとうぜんにそのような現象がでることは確認していたのですが、ｊｗｗのＤＸＦも同じなんですね。

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(13002)←【12982】→(12983)
------------------------
【タイトル】Re(1):
【記事番号】 12982 (12948)
【日時】06/06/19 17:47
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

ありがとうございます。そうなんですか・・・・

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(12982)←【12983】→(12971)
------------------------
【タイトル】Re(1):
【記事番号】 12983 (12948)
【日時】06/06/19 17:47
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

ありがとうございます。

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(12983)←【12971】→(12985)
------------------------
【タイトル】Re(1):DXF保存に際して
【記事番号】 12971 (12940)
【日時】06/06/19 16:10
【発言者】joker
【リンク】http://www.atsmile.com/jw/

▼田舎のかえるさん：
>JWWをDXF保存する時使用する外部変形やフリーソフト教えてください。また、縮尺はどうなるのでしょうか？

DXF関連ツールについては下記にざっとまとめてあります。
http://www.atsmile.com/jw/faq05_06.html

DXFファイルには、日本のCADでよくある用紙＆図面縮尺のようなデータは
ありません。（ペーパー空間（レイアウト）＋モデル空間へのビューポート
というのはあるけれども、データ交換ではうまく受け取れない場合が多い）
レイヤ別に縮尺を設定する、というようなデータもありません。

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(12971)←【12985】→(12981)
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【タイトル】Re(2):
【記事番号】 12985 (12971)
【日時】06/06/19 17:50
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

ありがとうございます。試してみます。

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(12985)←【12981】→(12984)
------------------------
【タイトル】Re(1):DXF保存に際して
【記事番号】 12981 (12940)
【日時】06/06/19 17:30
【発言者】joker
【リンク】http://www.atsmile.com/jw/

▼田舎のかえるさん：

ちょっと古いですが、以前に調べた時の内容です。

DXF保存をする際
http://www.atsmile.com/jw/faq06_08.html

DXFを開く際
http://www.atsmile.com/jw/faq06_07.html

保存をしたDXFファイルがどうなっているのかを確認する際には、
JWWではなく、例えば、AutoCADや、Autodesk関連のDXFのビューワー
なども利用すると良いと思います。

あと、
ａｋｉ。さんのサイト
http://homepage2.nifty.com/AKI-SD/page018.html
Denさんのサイト
http://been-den.hp.infoseek.co.jp/
なども参考にされると良いかと思います。

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(12981)←【12984】→(13068)
------------------------
【タイトル】Re(2):
【記事番号】 12984 (12981)
【日時】06/06/19 17:50
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

ありがとうございます。やってみます。

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(12984)←【13068】→(13071)
------------------------
【タイトル】Re(1):DXF保存に際して
【記事番号】 13068 (12940)
【日時】06/06/22 06:52
【発言者】おっとー

▼田舎のかえるさん：
>JWWをDXF保存する時使用する外部変形やフリーソフト教えてください。また、縮尺はどうなるのでしょうか？

おはようございます。
解決されましたか？となりのページで作者様がこのようなことを書いています。
http://hpcgi2.nifty.com/jw_cad/c-board.cgi?cmd=one;no=7094;id=003
やはり、問い合わせしたほうが良いと思います。

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(13068)←【13071】//(12942)
------------------------
【タイトル】Re(2):
【記事番号】 13071 (13068)
【日時】06/06/22 09:18
【発言者】田舎のかえる noiro-pc@apost.plala.or.jp

ご親切に、ありがとうございます。頭がオーバーヒート状態になったので少し休憩してます。