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(21911)//【21915】→(21917)
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【タイトル】青焼きって必要？
【記事番号】 21915 (*)
【 日時 】07/06/24 21:18
【 発言者 】take
ＣＡＤの話ではないのですが宜しく御願いします。
現場で施工する再に、白い紙に直接印刷した図面で施工されている方、
または、青焼きの図面で施工されている方がいます。
（業者にもよりますが）
現場事務所に青焼機がない事務所も多いですよね？
コスト的にどちらが徳なのかと疑問に感じています。
私は図面を書くと言うことがほとんどないので分かりません。
（もらうのは青焼きしたものです。しかし青焼きの場合は専用の紙に
書いた物から、青焼きされるのでコスト的に高いのかなと感じているのですが）
皆さんはどのようにして紙に印刷したものを打ち合わせや
現場で使用されているのでしょうか？
役所等へはＣＤに納めた物を提出でしょうから
紙に打ち出すことも必要ないのでしょうね。
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(21915)←【21917】→(21918)
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【タイトル】Re(1):青焼きって必要？
【記事番号】 21917 (21915)
【 日時 】07/06/24 23:07
【 発言者 】matui
▼takeさん：
>ＣＡＤの話ではないのですが宜しく御願いします。
>
>現場で施工する再に、白い紙に直接印刷した図面で施工されている方、
>または、青焼きの図面で施工されている方がいます。
>（業者にもよりますが）
>現場事務所に青焼機がない事務所も多いですよね？
そういう場合は、ＣＡＤで製図してＡ３レーザープリンター
かＡ３インクジェットプリンターで、
Ａ１→Ａ３ とか Ａ２→Ａ４ とかに
縮小印刷する場合が多いですね
>
>コスト的にどちらが徳なのかと疑問に感じています。
>私は図面を書くと言うことがほとんどないので分かりません。
>（もらうのは青焼きしたものです。しかし青焼きの場合は専用の紙に
>書いた物から、青焼きされるのでコスト的に高いのかなと感じているのですが）
>
>皆さんはどのようにして紙に印刷したものを打ち合わせや
>現場で使用されているのでしょうか？
>
>役所等へはＣＤに納めた物を提出でしょうから
>紙に打ち出すことも必要ないのでしょうね。
１枚あたりのコストは
最近は比べたことが無いので
よく解りませんが、最近は
青焼き図面を見なくなりましたね
インクジェットプロッタの低価格な物が
普及してきたので、機器の導入費用も
考慮すると、どちらが安いかは解りませんね〜〜
昔は、確かに青焼きの方が安かったです。
だって、Ｂ５のコピーが１００円／枚くらい
した時代もありましたから。
あと、青焼きの欠点は、マイラーフィルムに印刷しないと
いけないということです。
手書きの方はマイラーフィルムなので問題ないのですが、
ＣＡＤの方はマイラーフィルムを使用すると
用紙の入れ替えが面倒ですし、マイラーフィルムは
高価です。
あと、青焼きのはカラーが使えないという欠点
があります。
ただし、同じ図面を何十枚と印刷する場合は
青焼きの方がコスト的に安いかもしれませんが
果たして、そんな場面があるのか？といわれると
疑問ですね〜〜
これからは、青焼きもだんだん無くなって
いくでしょう。
うちの事務所も無くなりました。
青焼き機が、白焼き機にとってかわって、
それに、インクジェットプロッタも加わっています。
Ａ１を白黒で沢山印刷する場合は、白焼き機
Ａ１でカラーで印刷したいときは、インクジェットプロッタ
という感じで使い分けています。
白焼き機には、プロッターオプションがついているので
ＣＡＤ図面をプロッターとして印刷することも
可能です。（印刷速度はかなり速いです）
また、スキャナーオプションも
ついているので、Ａ０白黒スキャナーとしても使えます。
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(21917)←【21918】→(21919)
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【タイトル】Re(2):青焼きって必要？
【記事番号】 21918 (21917)
【 日時 】07/06/24 23:37
【 発言者 】take
>そういう場合は、ＣＡＤで製図してＡ３レーザープリンター
>かＡ３インクジェットプリンターで、
>Ａ１→Ａ３ とか Ａ２→Ａ４ とかに
>縮小印刷する場合が多いですね
そうですね。
>青焼き図面を見なくなりましたね
そうですか！
>ＣＡＤの方はマイラーフィルムを使用すると
>用紙の入れ替えが面倒ですし、マイラーフィルムは
>高価です。
そうですよね
>これからは、青焼きもだんだん無くなって
>いくでしょう。
>うちの事務所も無くなりました。
・・・・。そうですか。
なくなって行くのですね。
>青焼き機が、白焼き機にとってかわって、
>それに、インクジェットプロッタも加わっています。
>Ａ１を白黒で沢山印刷する場合は、白焼き機
>Ａ１でカラーで印刷したいときは、インクジェットプロッタ
>という感じで使い分けています。
白焼き機って何ですか？
有難うございます。
またよろしく御願いします。
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(21918)←【21919】→(21931)
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【タイトル】Re(2):青焼きって必要？
【記事番号】 21919 (21917)
【 日時 】07/06/25 10:54
【 発言者 】Hasta
▼matuiさん：
>▼takeさん：
>>現場で施工する再に、白い紙に直接印刷した図面で施工されている方、
>>または、青焼きの図面で施工されている方がいます。
>>（業者にもよりますが）
>>現場事務所に青焼機がない事務所も多いですよね？
>
>そういう場合は、ＣＡＤで製図してＡ３レーザープリンター
>かＡ３インクジェットプリンターで、
>Ａ１→Ａ３ とか Ａ２→Ａ４ とかに
>縮小印刷する場合が多いですね
確かに、置いていない事務所もありますけど、
現場時事務所単位で、A1のコピー機まで設備として置くほどの
予算は、今のご時世きついんじゃないでしょうか？
青焼き機でも、普通紙からコピーをとることができますから。
縮小印刷だけでは実際の現場じゃ使えないですし。
(字まで小さくなってしまうので・・・)
>
>>コスト的にどちらが徳なのかと疑問に感じています。
>>私は図面を書くと言うことがほとんどないので分かりません。
>>（もらうのは青焼きしたものです。しかし青焼きの場合は専用の紙に
>>書いた物から、青焼きされるのでコスト的に高いのかなと感じているのですが）
>>
>>皆さんはどのようにして紙に印刷したものを打ち合わせや
>>現場で使用されているのでしょうか？
>>
>>役所等へはＣＤに納めた物を提出でしょうから
>>紙に打ち出すことも必要ないのでしょうね。
>
>１枚あたりのコストは
>最近は比べたことが無いので
>よく解りませんが、最近は
>青焼き図面を見なくなりましたね
>インクジェットプロッタの低価格な物が
>普及してきたので、機器の導入費用も
>考慮すると、どちらが安いかは解りませんね〜〜
>昔は、確かに青焼きの方が安かったです。
>だって、Ｂ５のコピーが１００円／枚くらい
>した時代もありましたから。
>
>あと、青焼きの欠点は、マイラーフィルムに印刷しないと
>いけないということです。
>手書きの方はマイラーフィルムなので問題ないのですが、
>ＣＡＤの方はマイラーフィルムを使用すると
>用紙の入れ替えが面倒ですし、マイラーフィルムは
>高価です。
>ただし、同じ図面を何十枚と印刷する場合は
>青焼きの方がコスト的に安いかもしれませんが
>果たして、そんな場面があるのか？といわれると
>疑問ですね〜〜
べつに、マイラーフィルムじゃ無くても現場で使用するんですから
トレーシングペーパーで十分ですよ。
コスト的には、
A1 トレーシングペーパー 40円/枚
A1 青焼き用紙 20円/枚
現像液 2000円/本
程度ですので、あとは何枚印刷するかで計算できると思います。
建物の規模にもよりますが・・・
実際、自分が施工している現場では
青焼き用紙が一現場4ヶ月くらいで500枚くらいは使いますので
どう考えても青焼きの方が安いですね。
第一、同じ図面をたくさん焼くことは日常茶飯事じゃないですか？
破れたり・汚れたり・雨に打たれたり・業者毎に配ったり....
もっとも、コスト的にA1コピー機を入れるほど予算はないので
その度にプロッターで打ち出しているのでは
時間も掛かってしまうため、効率が非常に良くないので・・・
確かに、設計事務所や本社・支店レベルでは青焼きの必要性は
薄れてきているとは思いますが、
現場事務所レベルでは、まだまだ活躍して貰わないと困ると思います。
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(21919)←【21931】→(21932)
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【タイトル】Re(3):青焼きって必要？
【記事番号】 21931 (21919)
【 日時 】07/06/26 08:43
【 発言者 】おーた
>青焼き機でも、普通紙からコピーをとることができますから。
>縮小印刷だけでは実際の現場じゃ使えないですし。
>(字まで小さくなってしまうので・・・)
最近の大手ゼネコンなどはＡ３サイズの縮小コピーで仕事をしているところが
多いです、注意メモなんかを赤や青で記入してカラーコピーなんてのが
流行みたいです。
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(21931)←【21932】→(21943)
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【タイトル】Re(3):青焼きって必要？
【記事番号】 21932 (21919)
【 日時 】07/06/26 10:49
【 発言者 】丸焼き
>青焼き機でも、普通紙からコピーをとることができますから。
昔、青焼き屋さんの窓口で、客が「白焼きから直接青焼き取れ」
窓口のおねーさんは、「２原取らないと取れません」てもめてたの
思い出しました。
ゆっくりまわすと直接青焼き取れるんですよね。
そんな青焼きやさんはとっくに廃業、当社もずいぶん昔に青焼きの機械
はなくなりました。
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(21932)←【21943】//(21920)
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【タイトル】Re(3):青焼きって必要？
【記事番号】 21943 (21919)
【 日時 】07/06/26 16:48
【 発言者 】GRG
弊社はコピー屋です。青焼は大分減りましたが、やはり積算業務のある建築関係は、１回に1,000枚程度の印刷物が必要らしく、青焼が早くて安いのでまだまだ青焼は、活躍中です。
でも、1,000枚も手動で焼くと２時間くらい機械の前でずっ−といるので、つらいです。それでいて儲けは、少ないし．．．
青焼も後１０年くらいで無くなるとか言う噂があります。メーカーが青焼の紙を製造しなくなるということらしいです。