相談室(2)-T10264

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(10263)//【10264】→(10267)
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【タイトル】コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10264 (*)
【日時】07/09/14 09:55
【発言者】おっとー

いつも、作者様には、感謝してｊｗｗを使わせてもらっています。

クロックメニューとコマンドのメニューを併用して使っているのですが、
なるべく、クロックメニューを使うようにしています。しかし、足りない機能がコマンドに存在しているので使っています。（機能をフルに活用したいため。）
それでクロックメニューになれてきたことと、私のマウスの使い方が悪いこともあってコマンドのメニューバーを動かしてしまって、元の場所に戻すということが
あります。
後、画面を縮小した時に、コマンドのメニューバーが移動して元に戻さなければいけなくなることを多少不便に感じたことがあります。
コマンドのメニューバーを自分の好きな場所に配置して、使うのも大変便利に思います。
出来れば、２つのことを出来るように、コマンドのメニューバーを固定するという機能を設定に取り入れることは出来ないのでしょうか
宜しくお願いします。

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(10264)←【10267】→(10272)
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【タイトル】Re(1):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10267 (10264)
【日時】07/09/14 10:57
【発言者】鈴木

▼おっとーさん：
>いつも、作者様には、感謝してｊｗｗを使わせてもらっています。
>
>クロックメニューとコマンドのメニューを併用して使っているのですが、
>なるべく、クロックメニューを使うようにしています。しかし、足りない機能がコマンドに存在しているので使っています。（機能をフルに活用したいため。）
>それでクロックメニューになれてきたことと、私のマウスの使い方が悪いこともあってコマンドのメニューバーを動かしてしまって、元の場所に戻すということが
>あります。
>後、画面を縮小した時に、コマンドのメニューバーが移動して元に戻さなければいけなくなることを多少不便に感じたことがあります。
>コマンドのメニューバーを自分の好きな場所に配置して、使うのも大変便利に思います。
>出来れば、２つのことを出来るように、コマンドのメニューバーを固定するという機能を設定に取り入れることは出来ないのでしょうか
>宜しくお願いします。

●この要望は以前から有り、採用にいたっていない事柄だと理解しています。
たぶん、ＪＷＷではツールバーなどのどこを触っても移動してしまうことが
一部のユーザーの使いにくさにつながっているのだと思います。
イラストレーターなどのツールやパレットを多数表示させるアプリをはじめ、
ＪＷＷでもダイヤログなどは移動を有効にする位置は限られています。
ツールバーの頭に移動のための限定領域を付加していただくか、コマンドボタン
の周囲にある余白をなくす方法のどちらかが採用されれば私も便利だと思います。

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(10267)←【10272】→(10282)
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【タイトル】Re(2):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10272 (10267)
【日時】07/09/14 14:17
【発言者】おっとー

▼鈴木さん：
>▼おっとーさん：
>>いつも、作者様には、感謝してｊｗｗを使わせてもらっています。
>>
>>クロックメニューとコマンドのメニューを併用して使っているのですが、
>>なるべく、クロックメニューを使うようにしています。しかし、足りない機能がコマンドに存在しているので使っています。（機能をフルに活用したいため。）
>>それでクロックメニューになれてきたことと、私のマウスの使い方が悪いこともあってコマンドのメニューバーを動かしてしまって、元の場所に戻すということが
>>あります。
>>後、画面を縮小した時に、コマンドのメニューバーが移動して元に戻さなければいけなくなることを多少不便に感じたことがあります。
>>コマンドのメニューバーを自分の好きな場所に配置して、使うのも大変便利に思います。
>>出来れば、２つのことを出来るように、コマンドのメニューバーを固定するという機能を設定に取り入れることは出来ないのでしょうか
>>宜しくお願いします。
>
>●この要望は以前から有り、採用にいたっていない事柄だと理解しています。
>たぶん、ＪＷＷではツールバーなどのどこを触っても移動してしまうことが
>一部のユーザーの使いにくさにつながっているのだと思います。
>イラストレーターなどのツールやパレットを多数表示させるアプリをはじめ、
>ＪＷＷでもダイヤログなどは移動を有効にする位置は限られています。
>ツールバーの頭に移動のための限定領域を付加していただくか、コマンドボタン
>の周囲にある余白をなくす方法のどちらかが採用されれば私も便利だと思います。

貴重な意見ありがとうございます。
要望を聞いてもらえることを期待したいと思います。

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(10272)←【10282】→(10283)
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【タイトル】Re(3):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10282 (10272)
【日時】07/09/15 10:53
【発言者】non

おっとーさん、鈴木さん今日は。
Jww_cadのツールバーの配置の問題ですが、よく移動してしまうツールバーをJwwのウインドウの外に置いたらいかがですか。外に配置しても問題なく動作しますよ。

画面が狭い場合にはデュアルディスプレイなどを検討したらいかがでしょうか。

また、ツールバー配置の復旧方法としては、正常終了時のJww_cadのレジストリ情報を書き出しておき、これをデスクトップなりクイックスタートメニュー等に名前をつけて（Jww.reg等) 配置しておきます。

ツールバーの配置が狂ったときには、いったん終了しこのレジストリ情報をダブルクリックして、情報を書き戻し再度Jwwを起動すれば簡単に復旧できます。
ただし、履歴（最近閉じたファイル名等）はレジストリを書き出した時のものになりますのでご注意ください。

レジストリを触るのは危険が伴いますので、書き出しの方法は記載いたしませんがこの作業を理解できる方は試して見られるのもいいかと思います。
トリッキーな方法ですがまずはご紹介まで。

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(10282)←【10283】→(10287)
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【タイトル】Re(4):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10283 (10282)
【日時】07/09/15 11:23
【発言者】鈴木

▼nonさん：
>おっとーさん、鈴木さん今日は。
>Jww_cadのツールバーの配置の問題ですが、よく移動してしまうツールバーをJwwのウインドウの外に置いたらいかがですか。外に配置しても問題なく動作しますよ。
>
>画面が狭い場合にはデュアルディスプレイなどを検討したらいかがでしょうか。
>
>また、ツールバー配置の復旧方法としては、正常終了時のJww_cadのレジストリ情報を書き出しておき、これをデスクトップなりクイックスタートメニュー等に名前をつけて（Jww.reg等) 配置しておきます。
>
>ツールバーの配置が狂ったときには、いったん終了しこのレジストリ情報をダブルクリックして、情報を書き戻し再度Jwwを起動すれば簡単に復旧できます。
>ただし、履歴（最近閉じたファイル名等）はレジストリを書き出した時のものになりますのでご注意ください。

●提案の趣旨はよく理解できます。
おっとーさんの本意は分かりませんので私の考えを述べます。
ＪＷＷにはお世話になっていて奥の深いＣＡＤだと感謝しています。
熱烈なシンパだと言ってよいと思います。
だからこそ、作業性がユニバーサルデザインだと良いのにと思う部分があるのです。
私はツールバーを動かしてしまうことは実際には、さほどありません。
しかし、ＪＷＷをこれからはじめようとする人たちにとって、クロックメニュー
とコマンドボタンの使い分けは最初のハードルです。
ここで不満やあきらめを抱いて欲しくないのです。
ユーザーが多くなれば他社とのデーターのやり取りも、マニュアル本の発行も
メーカーのＣＡＤデーターの選択肢にもＪＷＷ優位の構図が保たれます。
有償ＣＡＤで後進を育てることには費用が掛かりますが、ＪＷＷでしたら
急な増員でも費用負担が軽く済みます。
以上のような事柄を踏まえて、他のアプリで一般的な内容についてＪＷＷが追随
できる内容があれば汲み取っていただけないものか？というのがこのスレに
なります。
ご理解いただけましたでしょうか？

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(10283)←【10287】→(10285)
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【タイトル】Re(5):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10287 (10283)
【日時】07/09/15 20:51
【発言者】おっとー

▼鈴木さん：
>>おっとーさん、鈴木さん今日は。
>>Jww_cadのツールバーの配置の問題ですが、よく移動してしまうツールバーをJwwのウインドウの外に置いたらいかがですか。外に配置しても問題なく動作しますよ。
>>
>>画面が狭い場合にはデュアルディスプレイなどを検討したらいかがでしょうか。
>>
>>また、ツールバー配置の復旧方法としては、正常終了時のJww_cadのレジストリ情報を書き出しておき、これをデスクトップなりクイックスタートメニュー等に名前をつけて（Jww.reg等) 配置しておきます。
>>
>>ツールバーの配置が狂ったときには、いったん終了しこのレジストリ情報をダブルクリックして、情報を書き戻し再度Jwwを起動すれば簡単に復旧できます。
>>ただし、履歴（最近閉じたファイル名等）はレジストリを書き出した時のものになりますのでご注意ください。
>
>●提案の趣旨はよく理解できます。
>おっとーさんの本意は分かりませんので私の考えを述べます。
>ＪＷＷにはお世話になっていて奥の深いＣＡＤだと感謝しています。
>熱烈なシンパだと言ってよいと思います。
>だからこそ、作業性がユニバーサルデザインだと良いのにと思う部分があるのです。
>私はツールバーを動かしてしまうことは実際には、さほどありません。
>しかし、ＪＷＷをこれからはじめようとする人たちにとって、クロックメニュー
>とコマンドボタンの使い分けは最初のハードルです。
>ここで不満やあきらめを抱いて欲しくないのです。
>ユーザーが多くなれば他社とのデーターのやり取りも、マニュアル本の発行も
>メーカーのＣＡＤデーターの選択肢にもＪＷＷ優位の構図が保たれます。
>有償ＣＡＤで後進を育てることには費用が掛かりますが、ＪＷＷでしたら
>急な増員でも費用負担が軽く済みます。
>以上のような事柄を踏まえて、他のアプリで一般的な内容についてＪＷＷが追随
>できる内容があれば汲み取っていただけないものか？というのがこのスレに
>なります。
>ご理解いただけましたでしょうか？

私も同意見です。
AUTO CADとjwwCADをもっておりますが、AUTO CADはぜんぜん使ってなくて
データの変換用として使っています。AUTO CADはそのくらいのもので、
あまり詳しいことは分からないのですが、私としてはｊｗｗの方が軽くて
機能もAuto Cadに劣っていないと思います、そして未知の可能性があると確信しています。もう１つは、創った方が日本人であり海外のCADに負けてほしくないという希望もあります。これからも聞いてもらえるかわかりませんが、要望は出し続けたいと思います。

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(10287)←【10285】→(10289)
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【タイトル】Re(4):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10285 (10282)
【日時】07/09/15 18:17
【発言者】Gorilla

おっとーさん　皆さん　こんにちわ

今までも何度か話題になっていることだと思いますが、提起されている問題を含んで三つのケースに分けられると思います

１）作業中にうっかりメニューバーを引っ張り出してしまうことがある
２）ＪＷＷウィンドウを作業中に縮小すると　全画面復帰したときにメニューバーの　　位置が狂ってしまう
　　（最小化→復帰の場合は問題ない）
３）縮小又は最小化画面のままでＪＷＷを終了すると次に起動したＪＷＷはメニュー　　バーの位置が狂ってしまう

１）のケースは　私自身は自分の責任なので仕方がないかなと思っていることと、引っ張り出してしまったバーの上部のカラー部分を左ダブルクリックすれば元に戻るので、大した実害は感じていません

２）については　できる限り縮小にはしないで作業しているのですが、、複数画像のＤ＆Ｄをしたい時など、縮小して他のwindowと並立して作業したくなる時には　正直はところ若干イライラしてはいます。　

３）については　最後に閉じるJWWは必ず全画面表示にしてから閉じる癖を付けることで対応して　それほどの不便は感じていません

プログラムの実際については無知ですが、従前から要望の多いメニューバー問題は一見簡単そうに見えるのに未だに解決されていないのには　それなりの深い技術的な理由があるのだろうと思っています。
要望は要望として、使う工夫で対応できることは対応しながら待たせていただきましょう

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(10285)←【10289】→(10288)
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【タイトル】Re(5):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10289 (10285)
【日時】07/09/15 21:54
【発言者】おっとー

▼Gorillaさん：
返事遅くなってすみません。

>今までも何度か話題になっていることだと思いますが、提起されている問題を含んで三つのケースに分けられると思います
>
>１）作業中にうっかりメニューバーを引っ張り出してしまうことがある
>２）ＪＷＷウィンドウを作業中に縮小すると　全画面復帰したときにメニューバーの　　位置が狂ってしまう
>　　（最小化→復帰の場合は問題ない）
>３）縮小又は最小化画面のままでＪＷＷを終了すると次に起動したＪＷＷはメニュー　　バーの位置が狂ってしまう
>
>１）のケースは　私自身は自分の責任なので仕方がないかなと思っていることと、引っ張り出してしまったバーの上部のカラー部分を左ダブルクリックすれば元に戻るので、大した実害は感じていません
>
>２）については　できる限り縮小にはしないで作業しているのですが、、複数画像のＤ＆Ｄをしたい時など、縮小して他のwindowと並立して作業したくなる時には　正直はところ若干イライラしてはいます。　
>
>３）については　最後に閉じるJWWは必ず全画面表示にしてから閉じる癖を付けることで対応して　それほどの不便は感じていません
>
>プログラムの実際については無知ですが、従前から要望の多いメニューバー問題は一見簡単そうに見えるのに未だに解決されていないのには　それなりの深い技術的な理由があるのだろうと思っています。
>要望は要望として、使う工夫で対応できることは対応しながら待たせていただきましょう

まさしく、Gorillaさんが言っていることと同じです。
やはり難しいのでしょうか。
もう１つ、上記、理由とは違うことですが、マウスの進化です。
マウスが変わって、前のマウスとは動きが違う、多機能になるため、誤操作してしまいます。
後、パソコン自体もタッチパネル式型が出ているみたいですし、いろんな意味で
この要望を出して、聞いてもらえたら、誤操作も減るのではないかと思いました。
これからも宜しくお願いします。

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(10289)←【10288】//(10266)
------------------------
【タイトル】Re(4):コマンドのメニューバーの位置固定について
【記事番号】 10288 (10282)
【日時】07/09/15 21:31
【発言者】おっとー

▼nonさん：
今日一日、外出していたもので、返事遅れました。すみませんでした。

>Jww_cadのツールバーの配置の問題ですが、よく移動してしまうツールバーをJwwのウインドウの外に置いたらいかがですか。外に配置しても問題なく動作しますよ。画面が狭い場合にはデュアルディスプレイなどを検討したらいかがでしょうか。

コマンドを外に配置する件ですが、したくない理由がいくつかあります。
１、ｊｗｗの画面を縮小にしないといけないので位置が安定しない。
２、作図の作業画面を大きく取れない。
３、コマンドのメニューの位置が安定しない、ボタンの字を見ないで、位置を、
　　感覚で押すため固定した位置にあった方が良いのです。
後、デュアルディスプレイは使用しています。主に図面を２枚、起動して、図面を作図していて、いろいろと効率がいいですよ。
そのためコマンドを外に配置のは、避けたいと思っています。

>また、ツールバー配置の復旧方法としては、正常終了時のJww_cadのレジストリ情報を書き出しておき、これをデスクトップなりクイックスタートメニュー等に名前をつけて（Jww.reg等) 配置しておきます。
>ツールバーの配置が狂ったときには、いったん終了しこのレジストリ情報をダブルクリックして、情報を書き戻し再度Jwwを起動すれば簡単に復旧できます。
>ただし、履歴（最近閉じたファイル名等）はレジストリを書き出した時のものになりますのでご注意ください。
>レジストリを触るのは危険が伴いますので、書き出しの方法は記載いたしませんがこの作業を理解できる方は試して見られるのもいいかと思います。
>トリッキーな方法ですがまずはご紹介まで。

このような方法もあるのですね。情報ありがとうございます。
レジストリ操作は他のソフトで、変えたことがあるのですが、やはり危険だと
思うのであまり、触らないようにしています。
それと、上記方法と作業と画面上で配置を直す方法とでは、
画面上で配置を直す方法の方が、早くなります。（位置は把握しているため）