相談室(2)-T15145

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(15142)//【15145】→(15150)
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【タイトル】Win 7 RC
【記事番号】 15145 (*)
【日時】09/05/06 12:16
【発言者】くれよん

OSが入ってないノートPCを頂いたのですが、私も余っているOSを持っているわけではないので、新たに購入する前にこの度公開されましたWindows 7 RCをインストールしてみました。
必要なドライバ類も自動的に全てインストールされ、拍子抜けするぐらい簡単に動くようになりました。
早速JW Cadの最新版6.21aをインストールしてみましたが、今のところ問題なく動作していると思われます。

役に立つ情報かどうか分かりませんが、せっかくなので報告してみました…^^;

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(15145)←【15150】→(15156)
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【タイトル】Re(1):Win 7 RC
【記事番号】 15150 (15145)
【日時】09/05/07 14:36
【発言者】kawaguti

▼くれよんさん：
連休の間に私も入れてみて、今使ってます(X86)。
jwwに関していえば　Vistaよりはマシのようですが、Xpと比較すると
やはり重いです。　因みに　CrystalMark2004R3　で見た私の環境でのGDIの数字は
Windows7 =10139
Xp　　　 =15402 でした。
ビデオドライバのバージョンアップと
製品版になってリビジョンがあがることで
速度が上がってくれれば嬉しいのですけど　どうなんでしょうね。

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(15150)←【15156】→(15159)
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【タイトル】Re(1):Win 7 RC
【記事番号】 15156 (15145)
【日時】09/05/07 23:42
【発言者】mel admin@melsystem.com

▼くれよんさん：

わたしも連休中にDownLoadした Windows 7 RC(x64)を導入してみました。
Jwwも問題なく動作します。

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(15156)←【15159】→(15166)
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【タイトル】Re(2):Win 7 RC
【記事番号】 15159 (15156)
【日時】09/05/08 08:50
【発言者】mel admin@melsystem.com
【リンク】http://www.melsystem.com

今回の Windows 7 の目玉である XP Modeを試してみました。
JwwはネイティブなWindows 7でも動くので XP Modeは必要
ありませんが、あえて XP Modeで動かすととてものんびり動作
リします（笑
Jwwに限らず試したソフトすべてで体感的にもパフォーマンス
ダウンがわかります。

Jwwとは直接関係ないですが Metasequoiaという3D系ソフトでは
なぜか DirectX が有効にならず、レンダリングはソフトか
OpenGLのみ 3Dベンチでは 1/3ぐらいの低スコアになります。

OSはRC版であり、XP Modeはベータ版なので何とも言えませんが
XP modeはあまり期待しないほうがよいかも知れません

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(15159)←【15166】→(15167)
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【タイトル】Re(1):Win 7 RC
【記事番号】 15166 (15145)
【日時】09/05/09 09:55
【発言者】てぃるく sg-1@sgc.com

今、ＰＣを買い替えようかと検討中なので参考になりました。
VISTAは入れる予定はありませんので時期や導入方法も未定ですが。

新規にはWIN7とXPの両方を入れるのがベストでしょうか？
しばらく待ってWIN7のＰＣにXPをいれるか？
今XPのＰＣ買ってWIN7をいれるのとどちらがいいでしょうかね？

JWWはXP、その他はWIN7といちいち再起動は面倒ですね。

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(15166)←【15167】→(15172)
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【タイトル】Re(2):Win 7 RC
【記事番号】 15167 (15166)
【日時】09/05/09 21:28
【発言者】mel admin@melsystem.com
【リンク】http://www.melsystem.com

▼てぃるくさん：

Windows 7を視野に入れた PCの新規導入は悩ましい選択がいくつかあります。
Windows 7を 64bitにするか 32bit かです。
（両方を含むエディションを導入すれば悩む必要はありませんが・・）

昨今のハードの進化と今後の事を考えると個人的には 64bitがベターと
思っています。64bitでもほとんどの既存アプリは動きます。
問題はプリンタなど周辺機器のドライバが対応してくれるかです。
Jwwについて言えばパフォーマンスは別として問題なく動きます
( 私の環境では RCまでは○ ）

>しばらく待ってWIN7のＰＣにXPをいれるか？
>今XPのＰＣ買ってWIN7をいれるのとどちらがいいでしょうかね？

XP と Windows 7 のデュアルブートは賛成です。
インストールの順番は XP → Windows 7 が楽です Windows 7 → XP は
ちょっとテクニックが必要です。

なのでOSのインストールで楽しようと思えば、今ハイスペックな XPマシンを
導入し、後で Windows 7をインストールしてのデュアルブートとなります。

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(15167)←【15172】→(15173)
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【タイトル】Re(3):Win 7 RC
【記事番号】 15172 (15167)
【日時】09/05/10 22:03
【発言者】mel admin@melsystem.com
【リンク】http://www.melsystem.com

追加の検証結果です。

動作環境
CPU Q9650　3.6GHz(OC)
Memory　　 8GB
VGA　　　　Radion HD 4850

Jwwファイル仕様
サイズ　 8MB
線数　16,000
円数　 4,000
文字　　 111

Jww再描画
Vista(x64)　2.08Sec
Win 7(x64)　2.09Sec

参考データ、3Dモデラーベンチ
(Direct X)
Vista(x64)　172.04fps
Win 7(x64)　129.44fps

(OpenGL)
Vista(x64)　59.79fps
Win 7(x64)　19.65fps

3Dベンチの結果からすると Win 7用ビデオドライバーは
まだまだ最適化されていない印象を受けます。

Jwwに関しては Vista と Win 7に大きな差はありませんでした。
ともに私の環境(64bit)での結果です。

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(15172)←【15173】→(15174)
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【タイトル】Re(4):Win 7 RC
【記事番号】 15173 (15172)
【日時】09/05/11 07:22
【発言者】sige mt150w@yahoo.co.jp

▼melさん：
>追加の検証結果です。
>
>動作環境
> CPU Q9650　3.6GHz(OC)
> Memory　　 8GB
> VGA　　　　Radion HD 4850
>
>Jwwファイル仕様
> サイズ　 8MB
> 線数　16,000
> 円数　 4,000
> 文字　　 111
>
>Jww再描画
> Vista(x64)　2.08Sec
> Win 7(x64)　2.09Sec
>
melさん検証ご苦労様です。
私のWindows7 RCでVistaよりかなりJww再描画に手間取ります。
文字数　2,000程度のデータで再検証お願いできないでしょうか。
お忙しい所すいません。

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(15173)←【15174】→(15175)
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【タイトル】Re(5):Win 7 RC
【記事番号】 15174 (15173)
【日時】09/05/11 07:46
【発言者】sige mt150w@yahoo.co.jp

▼sigeさん：
>▼melさん：
>>追加の検証結果です。
>>
>>動作環境
>> CPU Q9650　3.6GHz(OC)
>> Memory　　 8GB
>> VGA　　　　Radion HD 4850
>>
>>Jwwファイル仕様
>> サイズ　 8MB
>> 線数　16,000
>> 円数　 4,000
>> 文字　　 111
>>
>>Jww再描画
>> Vista(x64)　2.08Sec
>> Win 7(x64)　2.09Sec
>>
>melさん検証ご苦労様です。
>私のWindows7 RCでVistaよりかなりJww再描画に手間取ります。
>文字数　2,000程度のデータで再検証お願いできないでしょうか。
>お忙しい所すいません。
訂正です。
文字数　2,000程度のデータのズームイン・アウトの描画処理が遅いのです。

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(15174)←【15175】→(15176)
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【タイトル】Re(6):Win 7 RC
【記事番号】 15175 (15174)
【日時】09/05/11 08:48
【発言者】mel admin@melsystem.com
【リンク】http://www.melsystem.com

▼sigeさん：

>>melさん検証ご苦労様です。
>>私のWindows7 RCでVistaよりかなりJww再描画に手間取ります。
>>文字数　2,000程度のデータで再検証お願いできないでしょうか。
>>お忙しい所すいません。
>訂正です。
>文字数　2,000程度のデータのズームイン・アウトの描画処理が遅いのです。

前回と同じファイルに "漢字012ABC" の文字を
2000個追加して検証してみました。
文字数は 2111 となります。

Jww再描画
Win 7(x64)　2.45Sec

やはり若干遅くなりますね
因みに、Jww再描画とは、右上両ボタンドラッグによる
全体表示の再描画時間をストップウォッチで5回ほど
計測して平均した値です。

描画の開始は部分拡大表示からでも、全体表示からでも
誤差程度の違いしかありませんでした。
全体表示から部分拡大表示は一瞬に描画します。

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(15175)←【15176】→(15177)
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【タイトル】Re(7):Win 7 RC
【記事番号】 15176 (15175)
【日時】09/05/11 09:08
【発言者】sige mt150w@yahoo.co.jp

▼melさん：
>▼sigeさん：
>
>>>melさん検証ご苦労様です。
>>>私のWindows7 RCでVistaよりかなりJww再描画に手間取ります。
>>>文字数　2,000程度のデータで再検証お願いできないでしょうか。
>>>お忙しい所すいません。
>>訂正です。
>>文字数　2,000程度のデータのズームイン・アウトの描画処理が遅いのです。
>
>
>前回と同じファイルに "漢字012ABC" の文字を
>2000個追加して検証してみました。
>文字数は 2111 となります。
>
>Jww再描画
> Win 7(x64)　2.45Sec
>
>やはり若干遅くなりますね
>因みに、Jww再描画とは、右上両ボタンドラッグによる
>全体表示の再描画時間をストップウォッチで5回ほど
>計測して平均した値です。
>
>描画の開始は部分拡大表示からでも、全体表示からでも
>誤差程度の違いしかありませんでした。
>全体表示から部分拡大表示は一瞬に描画します。
mel様
早速の検証ありがとうございました。
やはりmel様のハイスペックマシンでも若干遅くなりますか。
当方文字データの多い図面を扱うのでjwは当面描画ストレスの
無いXP機にしようと思います。

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(15176)←【15177】→(15171)
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【タイトル】Re(8):Win 7 RC
【記事番号】 15177 (15176)
【日時】09/05/11 09:48
【発言者】mel admin@melsystem.com

▼sigeさん：

おつかれさまです

>当方文字データの多い図面を扱うのでjwは当面描画ストレスの
>無いXP機にしようと思います。

CADによる作業性は描画パフォーマンスに大きく左右されますからね
今後 Jwwがハードの進化に比例したパフォーマンスを達成するため
にはマルチコアCPUを積極的に利用する事が必要となってきますが
フリーソフトにそこまで求めるのははっきり言って酷ですから・・

ただ、Windows 7の製品版がリリースされビデオカードなどハード
ウェアメーカが質の高いドライバを提供しだすと状況はある程度
変わって来るとは思います。
なのでそのあたりがはっきりするまで Jwwは XPでの運用が吉かも
知れないですね
今のところ 3D描画でも Win7 vs Vistaは Vistaの圧勝です。

ぼくの勝手な推測ですけど、ここまで Windows 7の前評判は悪く
ないので MSは Windows 7をパフォーマンス側にチューニングする
より安定側にチューニングして無難に離陸させることを望んでい
るように思います。

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(15177)←【15171】→(15178)
------------------------
【タイトル】Re(1):Win 7 RC
【記事番号】 15171 (15145)
【日時】09/05/10 14:10
【発言者】R7

WinXP/Vista/Win7 RC（トリプルブート）
同じ環境でjw_cadの描画速度の比較をしてみました。
PC:Quad @3.0GHz RAM 2.00GB GF9600GT 512MB
jw_cad V6.21a
比較的重いﾃﾞｰﾀ（文字の多い仕様書）でテストしました。
結果は
速い・・・・・・・・・・・遅い
WinXP＞Vista＞・・・・Win7という感じでした。
とても業務には使えませんね！（残念）

XPmodeも試しましたが・・・う～ん使えませんね！
起動に時間がかかるし、よほどハイスペック機でないと×

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(15171)←【15178】//(15146)
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【タイトル】Re(1):Win 7 RC
【記事番号】 15178 (15145)
【日時】09/05/11 10:06
【発言者】てぃるく

皆さん、詳細な検討、アドバイスをありがとうございます。

ＸＰ搭載を探してみます。
後々を考えるとできるだけハイグレードがいいですよね。

7は後でパーツを買ってアップします。