情報交換室(3)-T7397

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(7452)//【7397】→(7401)
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【タイトル】環境設定ファイル
【記事番号】 7397 (*)
【日時】06/07/13 16:16
【発言者】takako

こんにちは。
私は、図面提出する時は、ＰＤＦかドキュワークで提出いたします。
会社によってプリンター、もしくは設定が違うのか分かりませんが、
出図の線の強弱が違うみたいです。（同一線で出たり、濃い線で出たり）と
提出会社によって変わってしまいます。
そこで　私は、こちらの環境設定ファイルの線種を会社によって換え、ドキュワークに
印刷しています。とても面倒です。
どうして？　原因も知りたいのですが、
要望になるのでしょうか？　設定ファイルの　ＪＷＦのファイル名をどこか隅にでも
表示できるようにならないのでしょうか？
通常は　Jw_win.JWF になっていますが、他のを読み込みしたらよく
分からなくなります。　私は　一応バックの色を　
ＪＷＦファイルによって変えています。

何とか成らないのでしょうか？教えて下さい。

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(7397)←【7401】→(7409)
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【タイトル】Re(1):環境設定ファイル
【記事番号】 7401 (7397)
【日時】06/07/13 17:31
【発言者】joker
【リンク】http://www.atsmile.com/jw/

▼takakoさん：

線色・線種・線幅などの情報は、JWW形式図面データに保存されますが、
http://www.atsmile.com/jw/faq02_52.html
の設定をすることによって、その図面データ内の情報を読み込む事が出来ますが
その辺りは、どのようになっているでしょうか？

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(7401)←【7409】→(7410)
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【タイトル】ＰＤＦ見たいなものです。
【記事番号】 7409 (7401)
【日時】06/07/13 18:27
【発言者】takako

ありがとうございます。

わたしの説明が少し悪かったようです。
私が受け渡ししているデータは　ＪＷＷのＣＡＤデータではなく、
ドキュワークス（富士ゼロックス）のデータです。
ＰＤＦデータと同じようなものです。
相手先にそのデータを送り開いてもらって印刷してもらうものです。

印刷をドキュワークスにするのですが、ドキュで印刷する相手先が変わると
印刷線の濃さが変わるので　こちらで相手先の線の濃さを調整してドキュに印刷している
ということです。なので　線の太さの異なる環境設定をしていると言う事です。

また　上手く説明できていませんね？

>
>線色・線種・線幅などの情報は、JWW形式図面データに保存されますが、
>http://www.atsmile.com/jw/faq02_52.html
>の設定をすることによって、その図面データ内の情報を読み込む事が出来ますが
>その辺りは、どのようになっているでしょうか？

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(7409)←【7410】→(7420)
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【タイトル】Re(1):ＰＤＦ見たいなものです。
【記事番号】 7410 (7409)
【日時】06/07/13 19:25
【発言者】joker
【リンク】http://www.atsmile.com/jw/

▼takakoさん：

相手先によって、環境設定を変えないといけない。
という事は、相手先別の、環境設定ファイルを作成して、
JWWで図面読み込み→環境設定ファイル読み込み→印刷→DocuWorks→相手先
又は、
環境設定ファイルの指定が出来るランチャーソフトを利用して
ランチャーソフトで環境設定ファイルを指定し
JWW を起動（同時にファイルも指定？）→印刷→DocuWorks→相手先
という感じでしょうか。

後者の場合、
http://www.atsmile.com/jw/faq02_52.html
の設定はしないようにする、という事になるかと思います。

ランチャーソフトでは、
唐人舞様の「JwwLaunch」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se300431.html
等が公開されていると思います。

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(7410)←【7420】→(7429)
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【タイトル】Re(2):ＰＤＦ見たいなものです。
【記事番号】 7420 (7410)
【日時】06/07/15 09:23
【発言者】takako

▼jokerさん：

>相手先によって、環境設定を変えないといけない。
>という事は、相手先別の、環境設定ファイルを作成して、
>JWWで図面読み込み→環境設定ファイル読み込み→印刷→DocuWorks→相手先
>又は、
>環境設定ファイルの指定が出来るランチャーソフトを利用して
>ランチャーソフトで環境設定ファイルを指定し
>JWW を起動（同時にファイルも指定？）→印刷→DocuWorks→相手先
>という感じでしょうか。

その通りです。
でも、相手先では、DocuWorks で印刷になるので　ＪＷＷの設定は必要ないと思います。
DocuWorksか、プリンター設定によって違うのでしょうね？

>後者の場合、
>http://www.atsmile.com/jw/faq02_52.html
>の設定はしないようにする、という事になるかと思います。

>ランチャーソフトでは、
>唐人舞様の「JwwLaunch」
>http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se300431.html
>等が公開されていると思います。

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(7420)←【7429】→(7421)
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【タイトル】Re(3):ＰＤＦ見たいなものです。
【記事番号】 7429 (7420)
【日時】06/07/15 18:05
【発言者】joker
【リンク】http://www.atsmile.com/jw/

▼takakoさん：

私は DocuWorksを持っていないので詳細は分りませんが、
DocuWorksのデータの持ち方は多分、inch/mmのベクタデータか、
或いは、解像度を決めた上でのピクセル（ドット）値でのベクタデータか、
になると思うのですが、後者の場合は解像度を　相手先のプリンタの解像度
よりもかなり大きい状態にしておけば、普通考えれば、そんなに問題は
おきないような気がします。
JWWから、ドット値の線幅で出力するにしても、1/100mm単位で出力するにしても
DocuWorksのデータになりますから、後は、
DocuWorksデータを印刷させる DocuWorksビューワー側の問題となると思います。
となれば、JWW側の問題ではないと思います。

とりあえず、DocuWorksのビューワーをインストールしてみましたが、
Readme （リリースノート）に

アプリケーションで作成されたファイルをDocuWorksファイルに変換するときの解像度と、そのDocuWorksファイルをプリンターへ印刷するときの解像度が異なる場合、作成されたアプリケーションからプリンターへ印刷した場合と印刷結果が異なることがあります。DocuWorksファイルへ変換するときの解像度とDocuWorksファイルをプリンターに印刷するときの解像度を合わせてください。(623)

と書かれています。

また、相手のプリンターがレーザープリンタの場合、プリンター設定で、
ベクタグラフィックスか　ラスタグラフィックスか　で状況が変わるかも
しれません。

ですが、相手先に、いろいろ確認してくださいって言えない場合、
takakoさんが、微調整した環境設定ファイルで対応せざるを得ない場合、
１つの図面をいろんなところへ送らないといけない、という前提であれば
図面データのある特定レイヤに　環境設定ファイル名を書く、なんて事も
やりにくいでしょうから、
線幅設定だけを記述した環境設定ファイルを作っておき、随時、
設定｜環境設定ファイル｜読込み
をしないといけないのかも・・・という気もするわけで・・・
　

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(7429)←【7421】→(7424)
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【タイトル】Re(1):環境設定ファイル
【記事番号】 7421 (7397)
【日時】06/07/15 11:56
【発言者】古川
【リンク】http://jwx.hp.infoseek.co.jp/

よく分からない点がいくつかあります。

まず、提出会社によって変わるというのはどうやって確認されたのでしょうか？
同一データを送ることは無いのでしょうから、
比較しようが無いようにも思うのですが。

DocuWorks出力時のJWWの設定はどのようになっているのでしょうか？
少なくとも濃淡が出るということは、カラー印刷している可能性がありますが、
カラー出力だと、先方の設定に確実に影響されます。
DocuWorksデータを開くと、モノクロ表示になっていますでしょうか？

JWWの基本設定、[色・画面]タブ、
「線幅を1/100mm単位とする」にチェックは入っていますでしょうか？
チェックが入っていないと、JWWデータをやり取りしても使用プリンタの
解像度によって線の太さが変わるので、DocuWorksで同様な影響が出るかもしれません。

「同一線で出たり」というのは、太さのことでしょうけど、
そのDocuWorksデータをこちらで印刷すれば、
違う太さで印刷されるのでしょうか？

最近のJWWでは、DXFを読み込んだものは、SXF線色・線種となり、
線幅が固定されるので、JWWデータでも同一線幅というのはよく有ります。
そのようなデータをDocuWorks出力すると、やはり同じ太さになります。

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(7421)←【7424】→(7425)
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【タイトル】Re(1):環境設定ファイル
【記事番号】 7424 (7397)
【日時】06/07/15 13:14
【発言者】おっじゃ

▼takakoさん：
>私は、図面提出する時は、ＰＤＦかドキュワークで提出いたします。
>会社によってプリンター、もしくは設定が違うのか分かりませんが、
>出図の線の強弱が違うみたいです。（同一線で出たり、濃い線で出たり）と
>提出会社によって変わってしまいます。
>そこで　私は、こちらの環境設定ファイルの線種を会社によって換え、ドキュワークに
>印刷しています。とても面倒です。
>どうして？

相手先のプリンタがPostScript対応プリンタだったりそうでなかったりだとか・・・？
PostScriptを元に策定されたPDFにしても、SVGがベースといわれているDocuWorksにしても内部データはベクターグラフィックスベースですが、両方とも印刷時出力先がPostScript対応プリンタの場合PostScriptで処理されて出力されているふしが感じられます。
過去のDocuWorks Viewer LightリリースノートでPostScriptプリンタでの制限事項なども見たことありますし・・・
印刷時PostScriptで処理しているのがDocuWorksやAcrobatなのかプリンタドライバなのかは知りませんが・・・
DocuWorksでデータ作成時の設定 or プリンタドライバの設定 or プリンタドライバの更新で問題解決となるかもしれませんが・・・
PostScriptは「Level2」で何とか使えるようになり高性能プリンタに搭載されるようになりましたが、これがザルのバグだらけで各社独自に拡張してきた経緯があり、このソフトではあの会社のPostScriptプリンタでないと印刷も出来ない・・・
と、いうかなり強い相性の問題があったのも事実です。
そのあと「Level3」へと上がってきたのですが、各社「Level2」時に行ってしまった独自の拡張した部分との住み分けでいまだに苦しんでいるとも聞きます。
実際、私がPostScriptプリンタプリンタ導入時にPostScript対応複合機にしようかとも思い営業経由で技術の方に確認してもらいましたが、同じメーカーでもプリンタ事業部系とコピー機事業部系とでPostScriptの細かな詳細が合わず、プリンタでは印刷可能データが複合機では滅茶苦茶で・・・という事が一年前にありました・・・（この関係の打合や検証などで導入が2ヶ月遅れた・・・）
どのPostScript対応プリンタでも同じように印刷するというのは難しい面もあるのかもしれません・・・

JWWなどは印刷時データをラスタライズしてプリンタドライバに渡していると思います。
DocuWorksやAcrobatデータを非PostScript対応プリンタで印刷するときも同じくラスタライズしてプリンタドライバに渡していると思います。

データをPostScript経由で印刷した場合とラスタライズして印刷した場合は、線の太さなどは印刷結果でまったく違ったように感じられると思います。
PostScript経由では線のウエイト（太さ）を正確に表現するあまり太さの違いが見分けられないかもしれません・・・
この事はJWWに限ったことではありません。
私はAutoCADとAcrobat使いですが同じく線が滅茶苦茶細かったり線の太さの違いがわかりづらかったりしますので、AutoCAD印刷時のペン先設定でメリハリが付くようにしています。

私はDocuWorksを購入しようと思っている段階でいまだ持っていませんし、この部分の質問は板違いと思いますので、メーカーに問い合わせるか下記サイトなどで情報を調べるなりされた方が良いと思います・・・
http://docuworksu.s9.xrea.com:8080/modules/news/

さて、前置きはこのくらいにしてtakakoさんの本題は題名からして↓だと思いますが・・・

>要望になるのでしょうか？　設定ファイルの　ＪＷＦのファイル名をどこか隅にでも
>表示できるようにならないのでしょうか？
>通常は　Jw_win.JWF になっていますが、他のを読み込みしたらよく
>分からなくなります。　私は　一応バックの色を　
>ＪＷＦファイルによって変えています。
>
>何とか成らないのでしょうか？教えて下さい。

以前こちらの板で読んで、私も真似をさせていただいているのですが、jwfファイル
で[F-F]レイヤ名に環境設定ファイル名を記入するようにしておくと今どの状態か
わかりやすいと思いますよ。

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(7424)←【7425】→(7426)
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【タイトル】Re(2):環境設定ファイル
【記事番号】 7425 (7424)
【日時】06/07/15 13:31
【発言者】三五六

▼おっじゃさん：
こんにちは。

部分的に反応します。

>JWWなどは印刷時データをラスタライズしてプリンタドライバに渡していると思います。

windowsでは、ラスタライズは、アプリケーション(つまりJWWなど)の仕事ではなく
まさにプリンタードライバーとプリンター(のプリントエンジン)の仕事だと思います。

三五六

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(7425)←【7426】//(7398)
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【タイトル】汗、汗・・・（滝汗
【記事番号】 7426 (7425)
【日時】06/07/15 14:18
【発言者】おっじゃ

▼三五六さん：
>部分的に反応します。
>
>>JWWなどは印刷時データをラスタライズしてプリンタドライバに渡していると思います。
>
>windowsでは、ラスタライズは、アプリケーション(つまりJWWなど)の仕事ではなく
>まさにプリンタードライバーとプリンター(のプリントエンジン)の仕事だと思います。

三五六さん、こんにちは。
ご指摘ありがとうございます。
よく考えてみれば、DocuWorksやAcrobatなどのソフトがプリンタによって出力データを使い分けするのは変だ・・・(;^_^A
と、いう事で、takakoさんの問題は

１）相手先のプリンタの設定
２）プリンタドライバのバグ
３）PostScript経由では線のウエイト（太さ）を正確に表現するあまり太さの違いが見分けられない・・・

のいずれか、または複合ケースということになりますね(^^;
１）、２）の場合は、takakoさんがプリンタメーカーに問い合わせるというのも変なので、相手先の対応次第という事で・・・